WEBVTT

00:00:11.350 --> 00:00:12.380
<v Koos>Hey Raphael.

00:00:12.490 --> 00:00:13.050
<v Raphael>Hallo Koos.

00:00:13.280 --> 00:00:14.520
<v Koos>En welkom luisteraars.

00:00:14.520 --> 00:00:18.530
<v Raphael>Ja, die ook. Welkom bij een nieuwe aflevering van Geloof je dat ook?

00:00:18.790 --> 00:00:21.820
<v Koos>Ja, ik wel hoor. Ik geloof erin.

00:00:22.220 --> 00:00:22.700
<v Raphael>Ik ook.

00:00:23.760 --> 00:00:24.980
<v Koos>Ik heb ook geloof in jou.

00:00:25.550 --> 00:00:26.250
<v Raphael>Jij gelooft in mij?

00:00:26.360 --> 00:00:26.600
<v Koos>Ja.

00:00:27.580 --> 00:00:29.350
<v Raphael>Want ik geloof in jou.

00:00:31.600 --> 00:00:34.799
<v Raphael>Het is maar goed dat we een podcast maken en niet zingen.

00:00:35.260 --> 00:00:38.680
<v Koos>Ja, klopt. Dat zou niks worden. Ik vind het wel leuk om te zingen,

00:00:38.680 --> 00:00:39.830
<v Koos>maar het klinkt gewoon niet.

00:00:40.620 --> 00:00:41.070
<v Raphael>Ja, ik vind...

00:00:43.780 --> 00:00:46.080
<v Raphael>Er is een cabaretier van vroeger, Wim Sonneveld.

00:00:46.330 --> 00:00:46.780
<v Koos>Ja.

00:00:47.070 --> 00:00:50.820
<v Raphael>Die heeft mijn moeder aan mij geïntroduceerd. Ik heb ooit een keer een cd van

00:00:50.820 --> 00:00:51.700
<v Raphael>gekregen, volgens mij. Ja.

00:00:53.170 --> 00:00:55.230
<v Raphael>In die tijd had je beperkt een aantal,

00:00:58.660 --> 00:00:59.390
<v Raphael>middelen of,

00:01:01.530 --> 00:01:05.970
<v Raphael>media wat je dan had. Dus ik had dan die cd. Dus die luister je dan gewoon meerdere keren.

00:01:05.970 --> 00:01:08.880
<v Koos>Ja, omdat dat is wat je ter beschikking hebt staan.

00:01:08.880 --> 00:01:12.569
<v Raphael>Tegenwoordig heb je echt de wereld aan je voeten. En onbeperkt content.

00:01:13.819 --> 00:01:20.010
<v Raphael>Wat soms heel fijn is. Maar een van de dingen die Wim Sonnenveld dan in zijn

00:01:20.010 --> 00:01:25.330
<v Raphael>show zei is van je kan wel aardig zingen, het komt alleen zo rottig je strot uit.

00:01:27.890 --> 00:01:31.510
<v Koos>Ja, leuk. Dat soort uitspraken. Mooi hè?

00:01:31.510 --> 00:01:34.290
<v Raphael>Ja, die gebruik ik regelmatig nog als ik iemand hoor zingen.

00:01:34.500 --> 00:01:40.280
<v Koos>Oh ja, leuk, leuk, leuk. Hé Rafa, weet je hoor, ik met jou het over wil hebben.

00:01:40.610 --> 00:01:41.110
<v Raphael>Vertel.

00:01:41.280 --> 00:01:46.640
<v Koos>Het is een keer wat anders. We hebben twee keer per jaar zo'n algemene conferentie.

00:01:46.640 --> 00:01:48.910
<v Koos>Dat noemen wij algemene conferentie.

00:01:49.210 --> 00:01:49.500
<v Raphael>Ja.

00:01:49.740 --> 00:01:55.310
<v Koos>Dan heb je een tal van sprekers. We hebben verschillende sessies ook.

00:01:55.750 --> 00:01:57.450
<v Koos>Het begint zaterdagochtend.

00:02:00.370 --> 00:02:03.910
<v Koos>Ja, hoeveel mensen spreken dan? Een stuk of acht of zo?

00:02:04.290 --> 00:02:04.870
<v Raphael>Ja, zoiets.

00:02:06.100 --> 00:02:12.830
<v Koos>Nou, dan heb je zaterdagmiddag. Heb je nog een, weer een, dat noemen ze sessie.

00:02:13.190 --> 00:02:15.110
<v Koos>Nog weer een deel van de conferentie.

00:02:15.560 --> 00:02:18.590
<v Koos>Vroeger, maar dat is inmiddels afgeschaft, had je ook nog zaterdagavond.

00:02:19.780 --> 00:02:20.080
<v Raphael>Ja.

00:02:20.080 --> 00:02:27.630
<v Koos>Heb je nou niet meer. Dan zondagochtend heb je weer zo'n deel. En dan zondagmiddag.

00:02:28.100 --> 00:02:31.330
<v Koos>Dus op dit moment hebben we vier delen.

00:02:31.370 --> 00:02:36.790
<v Koos>En één grote, dat is dan bij elkaar dan een conferentie. En dan heb je dat in

00:02:36.790 --> 00:02:38.430
<v Koos>het eerste weekend van april.

00:02:39.030 --> 00:02:41.010
<v Koos>En je hebt ook het eerste weekend van oktober.

00:02:41.770 --> 00:02:42.810
<v Koos>Zo'n conferentie.

00:02:43.460 --> 00:02:46.699
<v Raphael>Ja, en vroeger had je ook nog een aparte prinschapsconferentie.

00:02:46.699 --> 00:02:49.190
<v Koos>Apart nog, ja. Klopt.

00:02:49.300 --> 00:02:53.020
<v Raphael>Dus van acht naar zes. Nee, zes naar vier.

00:02:53.190 --> 00:02:58.050
<v Koos>Nou, dat is niet helemaal waar. Want je had vroeger, er was eigenlijk op die

00:02:58.050 --> 00:03:01.610
<v Koos>zaterdagavond was de Algemene Pritschapsvergadering.

00:03:01.740 --> 00:03:02.370
<v Raphael>Oh, dat was die.

00:03:02.870 --> 00:03:07.030
<v Koos>Ja, maar toen hebben ze voor de dames, voor de vrouwen, hebben ze wel een aparte

00:03:07.410 --> 00:03:08.880
<v Koos>gedaan. Dus in principe had je,

00:03:10.890 --> 00:03:11.570
<v Koos>wel zes.

00:03:11.570 --> 00:03:15.830
<v Raphael>Maar die was niet tijdens de Algemene Conferentie Weekend.

00:03:15.830 --> 00:03:16.590
<v Koos>Nee, die was los. Die was los.

00:03:16.590 --> 00:03:21.480
<v Raphael>Ja, en heel vroeger, want het gebeurt allemaal in Salt Lake,

00:03:21.720 --> 00:03:23.940
<v Raphael>het Tabernacle-gebouw.

00:03:24.750 --> 00:03:28.830
<v Raphael>En in Nederland werd het dan, tenminste, ik spreek over Nederland dan,

00:03:29.590 --> 00:03:31.310
<v Raphael>werd het eerst uitgezonden via de radio.

00:03:32.190 --> 00:03:33.070
<v Koos>Heel vast maar wel.

00:03:33.070 --> 00:03:33.320
<v Raphael>Ja.

00:03:34.240 --> 00:03:34.900
<v Koos>Zou kunnen, ja.

00:03:34.900 --> 00:03:35.420
<v Raphael>Toch.

00:03:35.790 --> 00:03:44.730
<v Koos>Ja, toen ik jong was, toen kwam er een videoband, een soort van videocassette, VHS, kwam met de post.

00:03:45.300 --> 00:03:47.800
<v Koos>En dan keken we die dan in het kerkgebouw.

00:03:47.800 --> 00:03:48.720
<v Raphael>Alleen in het Engels.

00:03:49.530 --> 00:03:51.790
<v Koos>Ja, volgens mij was het alleen maar in het Engels, ja.

00:03:52.160 --> 00:03:54.260
<v Raphael>Maar dan van alle sessies kwamen dan die videobanden.

00:03:55.820 --> 00:03:56.590
<v Koos>Ehm...

00:03:59.610 --> 00:04:03.000
<v Koos>Nou, dat is een goede vraag.

00:04:04.100 --> 00:04:09.120
<v Raphael>Wij vijden in Groningen, want de kerk begon ook uit te zenden via satelliet.

00:04:09.580 --> 00:04:13.540
<v Raphael>Toen hebben we als leden van de wijk geld bij elkaar gelegd om zo'n schotel te kopen.

00:04:14.180 --> 00:04:17.440
<v Raphael>Want er werd toen alleen maar in de ringcentrums of zo werd dat gedaan.

00:04:17.440 --> 00:04:19.060
<v Raphael>Het was voor ons te ver rijden naar Apendoorn.

00:04:19.970 --> 00:04:23.339
<v Raphael>Of nou ja, te ver. Om dan voor al die sessies naar Apendoorn te rijden.

00:04:24.529 --> 00:04:28.630
<v Raphael>Dus toen hebben we dat in Groningen gekregen. Dat kan ik me nog heel goed herinneren.

00:04:29.220 --> 00:04:30.600
<v Raphael>Tegenwoordig gaat het allemaal via internet.

00:04:30.980 --> 00:04:34.160
<v Koos>Ja, het is een stuk makkelijker geworden. Ja, goed, we hebben die ontwikkeling

00:04:34.160 --> 00:04:39.140
<v Koos>wel meegemaakt. En wat je zegt, die schotel. En dat was al makkelijker dan natuurlijk.

00:04:39.140 --> 00:04:39.980
<v Koos>En op een gegeven moment, ja.

00:04:40.470 --> 00:04:42.580
<v Koos>Maar toen kwam je nog steeds hier in dit gebouw.

00:04:43.060 --> 00:04:43.980
<v Raphael>Iedereen kwam bij elkaar.

00:04:43.980 --> 00:04:45.970
<v Koos>Iedereen kwam bij elkaar. Maar op een gegeven moment was het gewoon,

00:04:45.970 --> 00:04:49.279
<v Koos>ja, je kunt thuis ook kijken. Dus ja, toen werd het meer van,

00:04:49.279 --> 00:04:51.370
<v Koos>ik kan gewoon thuis vanuit huis kijken.

00:04:51.529 --> 00:04:56.029
<v Raphael>Maar ik ben, en dat is eigenlijk best wel een dingetje geweest in Nederland.

00:04:56.029 --> 00:04:57.410
<v Raphael>In ieder geval bij ons in de wijk.

00:04:58.160 --> 00:05:02.890
<v Raphael>Is dat mensen sowieso van, we kwamen altijd bij elkaar en we hebben het idee

00:05:02.890 --> 00:05:04.360
<v Raphael>dat toch nu minder mensen kijken.

00:05:05.230 --> 00:05:11.490
<v Raphael>En ik ben rond 2002 op zending geweest in Utah.

00:05:12.580 --> 00:05:15.810
<v Raphael>En dat was gewoon de normaalste zaak van de wereld. Bijna iedereen keek thuis.

00:05:16.029 --> 00:05:19.089
<v Raphael>Want het werd gewoon uitgezonden op nationale televisie.

00:05:20.529 --> 00:05:23.770
<v Raphael>Dan werd het gewoon de algemene conferentie uitgezonden.

00:05:25.180 --> 00:05:29.170
<v Raphael>General conference in het Engels. En zo grappig want als je dan terugkomt uit

00:05:29.170 --> 00:05:31.130
<v Raphael>Amerika zeg je generale conferentie.

00:05:31.950 --> 00:05:36.170
<v Koos>Heel veel terugkende stellingen zeggen. Algemene conferentie.

00:05:36.170 --> 00:05:41.880
<v Raphael>Fout. Daar heb ik heel veel gemaakt in het begin. Maar behalve dan de priesterschapsvergadering.

00:05:42.110 --> 00:05:44.410
<v Raphael>Die moest dan in een ringgebouw gedaan worden.

00:05:45.290 --> 00:05:48.140
<v Raphael>Maar ik ging dus gewoon bij leden thuis kijken of bij onderzoekers.

00:05:48.430 --> 00:05:49.649
<v Raphael>Dan ging ik die sessies kijken.

00:05:50.700 --> 00:05:54.510
<v Raphael>Heel anders en dat was dan echt gewoon hartstikke normaal. En toen kwam dat

00:05:54.510 --> 00:05:58.330
<v Raphael>hier ook. Toen dacht ik, alleen maar beter. En nu ook in het Nederlands.

00:05:59.000 --> 00:06:02.370
<v Raphael>Je kan nu ook gewoon in het Nederlands kijken. Direct live met...

00:06:03.500 --> 00:06:05.800
<v Raphael>Dat komt met de Stadliek trouwens ook al als speciaal kanaal.

00:06:07.270 --> 00:06:13.130
<v Koos>Ja, mooie ontwikkelingen allemaal. Maar die algemene conferentie,

00:06:14.220 --> 00:06:15.930
<v Koos>daar was ik even benieuwd naar.

00:06:17.410 --> 00:06:25.990
<v Koos>Zie je dat nou als het woord van God? Of is dat allemaal openbaringen die van

00:06:25.990 --> 00:06:28.590
<v Koos>God door die mensen aan ons worden gegeven?

00:06:28.590 --> 00:06:36.210
<v Koos>Of zijn dat gewoon geïnspireerde toespraken van die mensen waar wij iets aan hebben?

00:06:36.570 --> 00:06:38.310
<v Koos>Of hoe kijk jij daar tegenaan?

00:06:41.300 --> 00:06:47.290
<v Raphael>Nou, ik heb alleen maar van horen zeggen dat diegene die uitgenodigd worden

00:06:47.290 --> 00:06:51.200
<v Raphael>om een toespraak te geven, wat vaak algemene autoriteiten zijn,

00:06:52.910 --> 00:07:00.690
<v Raphael>die er sowieso al wel een beetje te maken hebben met heel veel leden en heel veel mensen.

00:07:01.030 --> 00:07:05.240
<v Raphael>En dus die zijn met heel veel mensen in de weer, zeg maar, en zien heel veel dingen.

00:07:07.470 --> 00:07:12.240
<v Raphael>Die krijgen dan de opdracht om een toespraak te geven. En die moeten ze dan

00:07:12.360 --> 00:07:13.490
<v Raphael>volledig uitschrijven.

00:07:15.010 --> 00:07:19.990
<v Raphael>Want dat wordt allemaal voorgelezen van een teleprompter. Zodat die toespraken

00:07:19.990 --> 00:07:21.870
<v Raphael>ook van tevoren allemaal vertaald kunnen worden.

00:07:23.050 --> 00:07:25.930
<v Raphael>Want die toespraken bij de Nederlandse

00:07:25.930 --> 00:07:29.440
<v Raphael>vertaling, dan hebben ze gewoon een Nederlandse tekst die ze voorlezen.

00:07:30.260 --> 00:07:36.750
<v Raphael>En juist moeten timen dat het eigenlijk gezegd wordt. Terwijl het in het Engels ook gezegd wordt.

00:07:39.300 --> 00:07:43.190
<v Raphael>Dus je hoeft niet on the fly te gaan verzinnen wat die gingen zegt.

00:07:43.430 --> 00:07:45.770
<v Raphael>Nee, je leest gewoon vroeg. Het is allemaal vertaald, goed gekeurd,

00:07:45.770 --> 00:07:47.530
<v Raphael>zeg maar. Dat soort dingen. En die toespraken,

00:07:49.660 --> 00:07:54.390
<v Raphael>die zijn dus... Volgens mij krijg je gewoon de opdracht om een toespraak te

00:07:54.390 --> 00:07:56.390
<v Raphael>geven. Je krijgt er geen onderwerp bij.

00:07:57.270 --> 00:08:01.100
<v Koos>Nee, dat mag je zelf. Dus het gaat maanden van tevoren eigenlijk.

00:08:01.100 --> 00:08:02.720
<v Koos>Die toespraken zijn nu...

00:08:03.690 --> 00:08:09.140
<v Koos>Ja, die zijn nu eigenlijk al klaar voor de, zo'n beetje voor de conferentie dan begin oktober.

00:08:09.420 --> 00:08:12.890
<v Raphael>Ja, zodat ze allemaal vertaald kunnen worden en alle verschillende talen ook.

00:08:13.160 --> 00:08:13.510
<v Koos>Ja.

00:08:13.910 --> 00:08:19.010
<v Raphael>En dan, ja, wordt zo, en dan luister je naar zo'n conferentie en dan hoor je

00:08:19.010 --> 00:08:21.200
<v Raphael>gewoon, soms gewoon een rode draad er doorheen.

00:08:22.590 --> 00:08:22.900
<v Koos>Ja.

00:08:23.430 --> 00:08:30.390
<v Raphael>Dan denk je, oh, nou, bijzonder, want ze hebben dus allemaal niet die rode draad

00:08:30.390 --> 00:08:31.570
<v Raphael>als opdracht meegekregen.

00:08:31.570 --> 00:08:35.130
<v Koos>Nee, dat is toch een soort van inspiratie dan, zou je kunnen zeggen.

00:08:35.240 --> 00:08:35.500
<v Raphael>Ja.

00:08:36.049 --> 00:08:36.620
<v Koos>Ja.

00:08:36.870 --> 00:08:41.770
<v Raphael>En omdat zij dus algemene autoriteiten zijn en zoveel,

00:08:44.230 --> 00:08:49.980
<v Raphael>in de weer zijn, zeg maar, met verschillende mensen van verschillende regio's,

00:08:51.020 --> 00:08:56.799
<v Raphael>kunnen zij daar ook vaak wel wat zeggen wat nodig is voor mensen om te horen.

00:08:57.690 --> 00:09:01.240
<v Raphael>Ja. Dus wij hebben ook twee keer per jaar een ringconferentie.

00:09:01.910 --> 00:09:04.650
<v Raphael>Worden ook allemaal mensen ervoor gevraagd. Die krijgen dan wel een onderwerp

00:09:04.650 --> 00:09:06.520
<v Raphael>vaak mee van wil je hierover spreken?

00:09:07.960 --> 00:09:12.510
<v Raphael>Maar dat zijn dan toespraken die zijn nodig voor onze ring. Die hebben dan met

00:09:12.510 --> 00:09:14.850
<v Raphael>onze ring thema te maken.

00:09:16.410 --> 00:09:20.340
<v Raphael>Ik heb nu ook recentelijk een toespraak gegeven bij ons in de wijk.

00:09:21.380 --> 00:09:26.679
<v Raphael>Kreeg ik ook een onderwerp mee. Om als inspiratiebron voor mijn toespraak.

00:09:27.220 --> 00:09:29.120
<v Raphael>En weet je wel wat ik dan mee kreeg?

00:09:29.280 --> 00:09:29.559
<v Koos>Nee.

00:09:30.130 --> 00:09:31.429
<v Raphael>Een algemene conferentietoespraak.

00:09:32.230 --> 00:09:32.840
<v Koos>Oh ja.

00:09:33.460 --> 00:09:39.500
<v Raphael>Dus ik krijg dus een algemene conferentietoespraak. om dan dat verder uit te

00:09:39.500 --> 00:09:42.200
<v Raphael>typen of in je eigen woorden daar wat over te gaan zeggen.

00:09:42.970 --> 00:09:46.590
<v Raphael>En jij bent ook hoge raadslid geweest. En die kregen ook allemaal toespraken

00:09:46.590 --> 00:09:49.500
<v Raphael>mee van Algemene Conferentie.

00:09:49.500 --> 00:09:52.990
<v Koos>Klopt. Dat was altijd ter inspiratie.

00:09:53.720 --> 00:09:58.120
<v Raphael>Ja, en ik heb een functie in de kerk binnen het rinkpresidium.

00:09:58.890 --> 00:10:02.840
<v Raphael>En ik heb ook wel eens een keer geopperd van, Algemene Conferentie wordt altijd

00:10:02.840 --> 00:10:08.340
<v Raphael>opgenomen. En in de Liahona worden al die toespraken gezet. En in de kerk app

00:10:08.340 --> 00:10:09.780
<v Raphael>kun je het allemaal terugvinden.

00:10:10.340 --> 00:10:12.000
<v Raphael>Les worden daarop gebaseerd.

00:10:12.700 --> 00:10:15.830
<v Raphael>Toespraken die worden gegeven worden, onze referenties gegeven.

00:10:17.270 --> 00:10:20.690
<v Raphael>Waarom vinden wij onze ringconferenties niet zo belangrijk? Waarom nemen wij

00:10:20.690 --> 00:10:22.120
<v Raphael>niet onze ringconferenties op?

00:10:22.660 --> 00:10:26.790
<v Raphael>En vergaan we dat die toespraken die gegeven zijn ook lekker transcriberen. En ook,

00:10:29.090 --> 00:10:32.380
<v Raphael>in onze nieuwsbrief publiceren.

00:10:32.660 --> 00:10:33.000
<v Koos>Ja.

00:10:34.309 --> 00:10:34.610
<v Raphael>Ja,

00:10:36.750 --> 00:10:40.670
<v Raphael>of lessen die dan hebben lesgema.

00:10:41.429 --> 00:10:47.740
<v Raphael>Elke vijfde zondag is namelijk een bischop of gemeentepresident om dat zelf intervulling te geven.

00:10:48.559 --> 00:10:52.960
<v Raphael>Dat de ringpresident zegt van nou dan willen we graag dat je deze toespraak

00:10:52.960 --> 00:10:56.770
<v Raphael>van de afgelopen ringconferentie behandelt. Ja, dat gebeurt niet.

00:10:57.090 --> 00:11:00.830
<v Koos>Ik vind dat best wel een goed idee. Het gebeurt niet, maar het idee is helemaal niet slecht.

00:11:02.590 --> 00:11:08.400
<v Koos>Maar waar is dat nou eigenlijk dan goed voor, zo'n conferentie? En dan twee per jaar?

00:11:08.840 --> 00:11:10.620
<v Koos>Is dat niet wat overdreven?

00:11:11.490 --> 00:11:13.549
<v Koos>Kun je zeggen, nou doen we één per jaar?

00:11:15.280 --> 00:11:22.440
<v Raphael>Ja, want je hebt twee algemene conferenties, twee ringconferenties en een unitconferentie.

00:11:26.500 --> 00:11:30.330
<v Raphael>Dat zijn al vijf zondagen die niet een reguliere zondag zijn.

00:11:30.330 --> 00:11:35.210
<v Raphael>En dan heb je nog kerst en Pasen en dat soort feestdagen.

00:11:35.400 --> 00:11:36.480
<v Koos>10% eigenlijk.

00:11:37.020 --> 00:11:37.270
<v Raphael>Ja.

00:11:40.220 --> 00:11:40.740
<v Koos>10.

00:11:40.740 --> 00:11:47.420
<v Raphael>Ja, dus jij zegt, ze zijn er al aan het minderen.

00:11:48.020 --> 00:11:51.790
<v Koos>Ja, ze hebben al eentje eraf gesnoopt. Er waren vijf sessies na vier sessies.

00:11:52.400 --> 00:11:52.620
<v Raphael>Ja.

00:11:53.250 --> 00:12:00.900
<v Koos>Maar, oké, even terug naar mijn eerste vraag. Zie je dat dan als het woord van God? of is het meer...

00:12:02.630 --> 00:12:05.470
<v Raphael>Nou, ik zie het, het is dan niet per se een...

00:12:08.150 --> 00:12:10.900
<v Raphael>Een openbaring. Ja, het kan een openbaring zijn.

00:12:13.870 --> 00:12:17.010
<v Raphael>Vaak wordt ook gezegd dat als jij naar een conferentie gaat luisteren,

00:12:17.830 --> 00:12:19.700
<v Raphael>kom dan bijvoorbeeld al met wat vragen.

00:12:20.070 --> 00:12:20.230
<v Koos>Ja.

00:12:21.429 --> 00:12:25.600
<v Raphael>In je hoofd of op papier. Van oh, dit zijn dingen waar ik nog wel antwoord op wil hebben.

00:12:26.330 --> 00:12:31.559
<v Raphael>Dan wordt vaak gezegd dat je vaak wel antwoord krijgt op bepaalde vragen.

00:12:31.710 --> 00:12:32.080
<v Koos>Ja.

00:12:32.720 --> 00:12:34.059
<v Raphael>Dus dat is dan een openbaring.

00:12:34.059 --> 00:12:34.230
<v Koos>Ja.

00:12:34.610 --> 00:12:35.020
<v Raphael>Voor jou.

00:12:35.170 --> 00:12:39.500
<v Koos>Misschien niet letterlijk wat iemand zegt, maar wat jij, als jij dan luistert,

00:12:39.500 --> 00:12:42.890
<v Koos>binnenkrijgt in je gevoel, in je gedachten.

00:12:44.330 --> 00:12:51.940
<v Koos>Bijvoorbeeld iemand noemt van, nou, er zitten bladeren aan de bomen en de wind waait door de bomen.

00:12:52.810 --> 00:12:59.290
<v Koos>En jij denkt erbij van, hé, ik moet eigenlijk Pietje bellen,

00:13:00.450 --> 00:13:05.290
<v Koos>want misschien heeft hij wel mijn hulp nodig of zo.

00:13:05.950 --> 00:13:09.490
<v Raphael>Bijvoorbeeld, dat is dan de openbaring aan jou.

00:13:09.490 --> 00:13:14.490
<v Koos>Ja, de openbaring aan jou. Dus dat merk ik dan ook. Oké, het is niet zozeer

00:13:14.490 --> 00:13:18.420
<v Koos>letterlijk wat die mensen zeggen, wat dan die openbaring is,

00:13:18.420 --> 00:13:20.230
<v Koos>maar doordat je ernaar luistert en,

00:13:22.590 --> 00:13:23.330
<v Koos>bijvoorbeeld een,

00:13:25.450 --> 00:13:32.880
<v Koos>beetje ingetuned raakt en de geest die je dan op een gegeven moment dingen kan

00:13:32.880 --> 00:13:37.050
<v Koos>invluisteren, die voel je of ervaar of gedachten of zo.

00:13:37.490 --> 00:13:41.890
<v Koos>In ieder geval zo ervaar ik dat ik dan gedachten krijg. Oh ja.

00:13:42.340 --> 00:13:44.690
<v Koos>of antwoorden dan op bepaalde vragen.

00:13:45.190 --> 00:13:48.270
<v Raphael>Ik denk dat de muziek ook daar heel erg voor zorgt,

00:13:51.860 --> 00:13:57.060
<v Raphael>wat jij zegt met het intunen dat muziek heel erg daarbij helpt om,

00:13:58.430 --> 00:14:06.750
<v Raphael>In een bepaalde zone te komen. Om dan die toespraken beter te kunnen ontvangen.

00:14:06.750 --> 00:14:09.140
<v Raphael>En daarom denk ik ook dat het heel erg lastig is.

00:14:10.310 --> 00:14:16.110
<v Raphael>Als jij gestoord wordt tijdens zo'n sessie of tijdens luisteren van het,

00:14:16.110 --> 00:14:19.300
<v Raphael>dat je dus afgeleid wordt door iets anders of wat dan ook.

00:14:20.190 --> 00:14:26.420
<v Raphael>Dat je dus eigenlijk gewoon niet meer in die golflengte zit van openbaring kunnen ontvangen.

00:14:26.970 --> 00:14:32.690
<v Koos>Ja, dat merk ik wel. Want soms ben ik echt lekker geconcentreerd met die sessies

00:14:32.690 --> 00:14:35.130
<v Koos>bezig, weet je wel. Ik sluit me helemaal af voor andere dingen,

00:14:35.130 --> 00:14:36.380
<v Koos>ben helemaal op het helpen gefocust.

00:14:36.670 --> 00:14:40.690
<v Koos>En soms ben ik ondertussen aan het koken. En dan weet ik veel wat allemaal aan het doen.

00:14:41.170 --> 00:14:43.630
<v Koos>En dan luister ik het er een beetje bij.

00:14:43.630 --> 00:14:45.030
<v Raphael>Ja, dan vind je het een goede toespraak.

00:14:45.220 --> 00:14:45.550
<v Koos>Ja.

00:14:45.920 --> 00:14:47.750
<v Raphael>Maar je krijgt er geen openbaring uit.

00:14:47.750 --> 00:14:48.080
<v Koos>Ja.

00:14:49.570 --> 00:14:50.420
<v Raphael>En ik denk ook dat...

00:14:50.840 --> 00:14:52.020
<v Koos>Dat is wel een verschil hoor.

00:14:52.020 --> 00:14:52.280
<v Raphael>Ja.

00:14:52.280 --> 00:14:53.100
<v Koos>Maakt wel een verschil.

00:14:53.100 --> 00:14:57.960
<v Raphael>Ja, absoluut. En wat zij zeggen zijn ook echt goede toespraken.

00:14:57.960 --> 00:14:59.860
<v Raphael>En de ene toespraak is beter dan de ander.

00:15:00.180 --> 00:15:00.350
<v Koos>Ja.

00:15:00.350 --> 00:15:02.560
<v Raphael>Of je hebt daar meer mee. Dus je kan er meer...

00:15:05.140 --> 00:15:08.980
<v Raphael>Zit meer in je straatje. Dus dan spreekt het je wat meer aan.

00:15:10.560 --> 00:15:15.670
<v Koos>Ik vind toespraken die iemand in het Engels spreekt, terwijl die Engels niet

00:15:15.670 --> 00:15:18.040
<v Koos>echt goedmachtig is, echt verschrikkelijk.

00:15:19.420 --> 00:15:21.230
<v Koos>Dan wil ik het liefst gewoon in het Nederlands horen.

00:15:21.530 --> 00:15:25.730
<v Raphael>Ja, ik vind het soms echt heel verschrikkelijk om naar Nederlands te luisteren trouwens hoor.

00:15:25.730 --> 00:15:30.300
<v Koos>Ja, tot daarna toe. Maar probeer maar eens, iemand die probeert Engels,

00:15:30.300 --> 00:15:31.610
<v Koos>maar hij kan eigenlijk geen Engels.

00:15:31.950 --> 00:15:35.300
<v Koos>En dan is hij een soort van Engels aan het praten. Nou, kromme tenen.

00:15:35.610 --> 00:15:38.220
<v Koos>Ik kom tegen. Dan krijg ik geen inspiratie meer.

00:15:38.660 --> 00:15:42.990
<v Raphael>Omdat je dus dan zo afgeleid bent. Ja, dat is heel vervelend inderdaad.

00:15:42.990 --> 00:15:46.600
<v Raphael>En dat heb ik ook wel eens in de wijk. Dat ik dan afgeleid ben.

00:15:47.500 --> 00:15:53.830
<v Raphael>En dat ik dan bij mezelf dan me druk ga maken over die afleiding.

00:15:53.830 --> 00:15:58.100
<v Koos>Ja, precies. En dan mis je eigenlijk die openbaring.

00:15:58.100 --> 00:16:01.480
<v Raphael>Terwijl ik eigenlijk gewoon moet zeggen van die afleiding boeien.

00:16:02.280 --> 00:16:06.770
<v Raphael>want ik wil namelijk goed luisteren en die openbaring ontvangen ja,

00:16:08.040 --> 00:16:11.340
<v Raphael>Ja, dat is met algemene conferentie.

00:16:12.330 --> 00:16:17.230
<v Raphael>Ja, want dat zijn dan voornamelijk algemene autoriteiten. En we hebben dus ook

00:16:17.230 --> 00:16:22.130
<v Raphael>profeten, zieners en openbaders die tijdens zo'n conferentie tot spreken.

00:16:22.130 --> 00:16:26.900
<v Raphael>En eigenlijk ook altijd wel de president van de kerk, tenzij die echt,

00:16:28.960 --> 00:16:33.430
<v Raphael>zo ziek is dat die niet in staat is om te spreken. Maar eigenlijk sluit ook

00:16:33.430 --> 00:16:34.570
<v Raphael>altijd wel de conferentie af.

00:16:36.970 --> 00:16:37.930
<v Raphael>En dat zijn ook niet,

00:16:41.870 --> 00:16:45.750
<v Raphael>zulke toespraken die opgenomen worden in de leren verbonden.

00:16:48.800 --> 00:16:53.050
<v Raphael>Dat het een nieuwe openbaring is dat komt. Kijk, we hebben toen,

00:16:53.290 --> 00:16:57.440
<v Raphael>noem je dat, de declaratie aan het gezin?

00:16:57.440 --> 00:17:00.060
<v Koos>Oh ja, precies ja. De proclamatie.

00:17:00.400 --> 00:17:05.640
<v Raphael>Ja, de proclamatie aan de wereld. het gezin.

00:17:08.099 --> 00:17:11.010
<v Raphael>Maar dat was niet tijdens, volgens mij was dat niet tijdens een algemene conferentie.

00:17:11.780 --> 00:17:15.390
<v Koos>Toen sprake dat was president Incli vrouwenconferentie.

00:17:15.390 --> 00:17:21.520
<v Raphael>Volgens mij, die gegeven. Maar dat zijn dan wel van die dingen van, wauw, dat,

00:17:23.500 --> 00:17:29.050
<v Raphael>Dat zijn wel geweldige toespraken. Die echt, naar die er ook echt vastgelegd zijn.

00:17:29.890 --> 00:17:35.510
<v Raphael>Die kan je gewoon los als papiertje bestellen bij de kerk. Om dan in huis in te streamen, zeg maar.

00:17:37.230 --> 00:17:43.280
<v Raphael>Dat dat mooie woorden zijn. Maar het zijn, welke toespraak trouwens van afgelopen

00:17:43.280 --> 00:17:46.010
<v Raphael>conferenties is jou het meest bijgebleven?

00:17:46.390 --> 00:17:48.210
<v Koos>Bijna allemaal van president Nelson.

00:17:48.430 --> 00:17:51.109
<v Raphael>Ja? Geweldige toespraak. Denk Celestiaal.

00:17:51.280 --> 00:17:56.190
<v Koos>Denk Celestiaal. peacemaker zeg maar, vredestichter,

00:17:57.910 --> 00:18:06.359
<v Koos>nou weet je de komende tijd zal je niet kunnen overleven zonder de geest daar de geest bij te hebben,

00:18:09.760 --> 00:18:15.670
<v Koos>nou dat was ook een toespraak ik kan zo een paar opnoemen die zijn mij echt bijgebleven ja.

00:18:16.890 --> 00:18:22.080
<v Raphael>Epische toespraken die zijn er wel dan ja Ja.

00:18:22.080 --> 00:18:25.900
<v Koos>Die echt van president Nelson, die zaten ook allemaal met elkaar in lijn.

00:18:26.450 --> 00:18:31.570
<v Koos>Dus als je ze allemaal terug gaat lezen, dan zie je daar ook een bepaalde opbouw in.

00:18:32.090 --> 00:18:34.250
<v Koos>En op een gegeven moment heeft hij zelfs een soort van toespraak,

00:18:34.250 --> 00:18:37.650
<v Koos>waar bijna elementen van al die vorige toespraken in zaten.

00:18:38.410 --> 00:18:41.240
<v Koos>Echt geweldig, hè? Ja.

00:18:41.660 --> 00:18:43.220
<v Raphael>Is dat geopenbaard aan hem?

00:18:43.760 --> 00:18:47.980
<v Koos>Ja, nou ja, geïnspireerd dan, hè? Ja, dat is ook een soort van openbaring.

00:18:48.140 --> 00:18:48.380
<v Raphael>Ja.

00:18:48.849 --> 00:18:52.480
<v Koos>Ik vind echt geïnspireerde, bij mij is het in ieder geval goed,

00:18:52.480 --> 00:18:54.800
<v Koos>goed binnengekomen. Ja.

00:18:55.609 --> 00:19:00.240
<v Raphael>Maar je stelt die vraag aan mij, maar dan stel ik ook die vraag aan jou van,

00:19:00.700 --> 00:19:04.780
<v Raphael>vind jij dat algemene conferenties openbaringen zijn?

00:19:05.820 --> 00:19:08.130
<v Koos>Nee, dat vind ik niet. Ik vind dat

00:19:08.130 --> 00:19:15.849
<v Koos>geïnspireerd, de ene meer dan de ander geïnspireerd toespraken zijn. en,

00:19:18.590 --> 00:19:19.490
<v Koos>die...

00:19:20.900 --> 00:19:29.130
<v Koos>Wel uitnodigen om inderdaad de geest te voelen. Als je daarvoor openstelt.

00:19:29.130 --> 00:19:32.500
<v Koos>En dat je dan persoonlijke openbaring kunt krijgen.

00:19:33.510 --> 00:19:37.490
<v Koos>En ik vind het wel de meeste toespraken best wel inspirerend.

00:19:37.490 --> 00:19:43.660
<v Koos>Er staan geen gekke dingen in. Maar er wordt gesproken wat al gewoon er is.

00:19:43.670 --> 00:19:46.830
<v Koos>Het is gewoon herhaling. Herhaling. Alles is herhaling.

00:19:48.530 --> 00:19:54.910
<v Koos>met een paar af en toe wat wat persoonlijke verhaaltjes erbij maar niks nieuws

00:19:54.910 --> 00:20:00.200
<v Koos>of zo is nu niks niks niks ten opzichte van wat al hebben wat erbij komt.

00:20:00.900 --> 00:20:06.170
<v Raphael>Ik heb wel vaak als ik een toespraak moet voorbereiden dat ik ik wil eigenlijk

00:20:06.170 --> 00:20:07.800
<v Raphael>altijd was om bouwding in bouwen.

00:20:07.940 --> 00:20:11.430
<v Koos>Ja nou ja dan moet je volgende keer vertellen wanneer christus weer terugkomt

00:20:11.790 --> 00:20:15.109
<v Koos>dan heb je wel een wou Dan heb ik wel een wow, ja. Of.

00:20:15.109 --> 00:20:17.960
<v Raphael>Ik denk dat ik ook gelijk van, dat ik nooit meer uitgenodig word om te spreken

00:20:17.960 --> 00:20:20.020
<v Raphael>als ik die voorspelling ga doen.

00:20:20.020 --> 00:20:27.510
<v Koos>Ja, want je kan natuurlijk een grote, belangrijke openbaring geven over het

00:20:27.510 --> 00:20:29.700
<v Koos>Koninkrijk van God. Weet je wel?

00:20:29.700 --> 00:20:29.890
<v Raphael>Ja.

00:20:30.230 --> 00:20:39.200
<v Koos>Dus bijvoorbeeld, ja. Nou, er zijn nog verzegelde delen of schriftuur die we

00:20:39.200 --> 00:20:44.090
<v Koos>nog krijgen. Krijgen ze van nou ik heb ik heb nu weer een nieuw deel.

00:20:45.359 --> 00:20:49.650
<v Raphael>Ja, dat mij persoonlijk het verzegelde deel van het boek van Mormon is overhandigd.

00:20:49.650 --> 00:20:53.510
<v Koos>Ja, en dat je dat dan presenteert, dat soort dingen weet je,

00:20:53.510 --> 00:21:00.750
<v Koos>ja. Of dat je zegt van, oh, wat voor grote openbaring zou er nog meer kunnen zijn?

00:21:00.750 --> 00:21:06.010
<v Raphael>Nou, ik ben geen, ik ben een profeet, dat ben ik, want ik krijg inspiratie van Heilige Geest.

00:21:06.010 --> 00:21:06.320
<v Koos>Ja.

00:21:06.910 --> 00:21:12.240
<v Raphael>Maar ik ben niet aangesproken persoon om openbaring te ontvangen voor de wereld.

00:21:12.240 --> 00:21:12.740
<v Koos>Nou.

00:21:12.740 --> 00:21:13.900
<v Raphael>Dus ik zal dat helaas niet krijgen.

00:21:13.900 --> 00:21:15.670
<v Koos>Ik krijg dat dus niet alleen voor jouw zin.

00:21:15.670 --> 00:21:19.060
<v Raphael>Voor mij zelf helemaal zin. Ik krijg het ook niet voor de wijk,

00:21:19.060 --> 00:21:20.010
<v Raphael>daar hebben we de bisschop voor.

00:21:21.540 --> 00:21:23.840
<v Koos>Nou ja, daar hebben we ook helemaal niks aan jou. Luisteraars,

00:21:24.680 --> 00:21:29.090
<v Koos>ik hoop dat jullie wel geïnspireerd zijn geraakt. En alles wat wij hebben gezegd.

00:21:29.090 --> 00:21:30.260
<v Koos>Maar die algemene conferentie.

00:21:31.700 --> 00:21:35.630
<v Koos>Kijk maar eens of je daar iets uit kunt halen. En hoe meer je erop focust,

00:21:35.630 --> 00:21:41.040
<v Koos>zeg maar, dat je probeert daar echt persoonlijke openbaring uit te halen. Dan gaat dat ook lukken.

00:21:41.150 --> 00:21:43.599
<v Koos>Het hoeft nog niet eens te zijn van wat ze daadwerkelijk zeggen.

00:21:43.599 --> 00:21:49.470
<v Koos>Maar gewoon de geest die je van alles in kan geven. Dat je daarmee bezig bent met die focus.

00:21:50.010 --> 00:21:53.160
<v Raphael>Als jij met de juiste mindset daarin stapt, dan zal je echt wel...

00:21:53.260 --> 00:21:56.740
<v Koos>Ja, probeer dat maar eens. Goed, uitproberen. Yes?

00:21:57.290 --> 00:21:57.599
<v Raphael>Yes.

