WEBVTT 00:00:11.600 --> 00:00:12.460 Hey Raphael. 00:00:12.620 --> 00:00:13.440 Hallo Koos. 00:00:13.900 --> 00:00:14.460 En? 00:00:14.800 --> 00:00:16.140 Welkom luisteraars. 00:00:16.420 --> 00:00:22.500 Yes, maar niet alleen luisteraars, we hebben ook gasten vandaag. Dus welkom David en... 00:00:22.500 --> 00:00:23.260 Ja. 00:00:23.500 --> 00:00:24.540 Hallo, goeie avond. 00:00:24.820 --> 00:00:25.540 Hallo, goeie avond. 00:00:26.120 --> 00:00:31.840 Ja, want welkom bij de... Geloof je dat ook? Dat is de podcast waar je nu naar luistert. 00:00:32.240 --> 00:00:36.060 Maar David en Kevin, die zijn ook podcastmakers. 00:00:36.420 --> 00:00:43.200 En zij zijn van de kast van Mormon. Welkom bij ons in de podcast en willen 00:00:43.200 --> 00:00:48.880 jullie misschien onze luisteraars bekenden, of nou ja, jezelf even voorstellen 00:00:48.880 --> 00:00:50.660 aan onze luisteraars. David. 00:00:51.380 --> 00:00:57.040 Met alle plezier. Ik ben David. Ik ben inmiddels 52 jaar. 00:00:57.260 --> 00:01:02.540 Ik ben een bekeerling. Ik ben gedoopt in 2011 en toen lid geworden van de kerk 00:01:02.540 --> 00:01:04.959 van Jezus Christus van de Heilige de laatste dagen. 00:01:06.300 --> 00:01:09.500 Eigenlijk thuiskomen na een jarenlange zoektocht 00:01:09.500 --> 00:01:13.060 en sindsdien heel mooie 00:01:13.060 --> 00:01:16.599 momenten beleefd zo heb ik ook Kevin leren 00:01:16.599 --> 00:01:19.319 kennen die zich zo dadelijk zal voorstellen we zijn 00:01:19.319 --> 00:01:25.300 inmiddels al die tijd beste vrienden en op die manier zijn we inderdaad ook 00:01:25.300 --> 00:01:29.560 op het idee gekomen om al jaren geleden een podcast te beginnen we hebben die 00:01:29.560 --> 00:01:31.040 de kast van Mormon genoemd een beetje 00:01:31.040 --> 00:01:37.640 knipoog naar podcast En toch wel een belangrijke figuur in onze kerk. 00:01:39.620 --> 00:01:44.540 En sindsdien doen we dat regelmatig met ups en downs. Sommige prijotes hebben 00:01:44.540 --> 00:01:46.620 daar meer tijd voor en andere wat minder. 00:01:48.080 --> 00:01:54.920 Ja, ik ben Kevin. Ik ben al mijn hele leven lid van de kerk en was heel blij 00:01:54.920 --> 00:02:02.620 om David te leren kennen tijdens mijn tijd als zendingsleider toen nog, dacht ik. 00:02:03.680 --> 00:02:09.199 En ja, altijd goede vrienden gezeweest en gebleven. 00:02:09.460 --> 00:02:16.000 En heel blij daarmee ook. Ik ben heel blij om te zien dat we nog steeds broeders 00:02:16.000 --> 00:02:20.620 in Christus zijn, zoals dat in het boek van Mormon geschreven staat. 00:02:22.139 --> 00:02:27.860 Hij dient nu als bischop in Sint-Niklaas, maar komt oorspronkelijk uit dezelfde 00:02:27.860 --> 00:02:29.720 wijk waar ik vandaan kom. 00:02:29.940 --> 00:02:32.480 En ik ben nu eerste raadgever in de bischop. 00:02:32.880 --> 00:02:34.900 Dat zijn onze huidige roepingen. 00:02:36.070 --> 00:02:38.810 En dan onder David als raadgever? 00:02:39.730 --> 00:02:41.669 Nee, ik in Gent. 00:02:42.010 --> 00:02:43.490 Hij in Sint Niclaas. 00:02:43.850 --> 00:02:44.410 Oké. 00:02:45.449 --> 00:02:51.669 Want ik ben op zending. Ik ben gevraagd om, of laat ik het anders zeggen, 00:02:52.970 --> 00:02:56.130 als bekeerling heb ik nooit de kans gehad om op zending te gaan. 00:02:56.449 --> 00:03:00.250 En dat vond ik jammer, want ik hoorde daar anderen, waaronder Kevin, 00:03:00.889 --> 00:03:05.090 altijd heel veel vertellen over een zending en hoe belangrijk dat is en wat 00:03:05.090 --> 00:03:07.770 je daar toch uit leert. Dus ik voel dat echt aan als een gemis. 00:03:08.010 --> 00:03:11.730 Dus dat heb ik op een gegeven moment ook kenbaar gemaakt. 00:03:11.890 --> 00:03:16.710 En op dat moment kwam ook de oproep in onze kerk om oudere koppels, 00:03:16.890 --> 00:03:20.410 en ik vind het eigenlijk erg om mezelf oud te moeten noemen dan al wel, 00:03:20.790 --> 00:03:23.930 maar om oudere koppels ook de kans te geven om op zending te gaan. 00:03:24.090 --> 00:03:29.110 En dan zijn mijn vrouw en ik gevraagd om in plaats van twee jaar op zending 00:03:29.110 --> 00:03:30.850 te gaan, om vijf jaar op zending te gaan, 00:03:31.030 --> 00:03:37.630 maar niet naar het buitenland, maar wat verder in eigen land naar een andere 00:03:37.630 --> 00:03:40.530 wijk en daarbij te springen. 00:03:41.130 --> 00:03:46.310 En dan heeft de ringpresident inspiratie gehad om mij te roepen als bischop. 00:03:46.470 --> 00:03:50.430 Dus oorspronkelijk zijn Kevin en ik van dezelfde wijk, maar op dit moment zijn 00:03:50.430 --> 00:03:52.070 we vijf jaar gescheiden van elkaar. 00:03:53.170 --> 00:03:57.950 Ja, ik hoor het wel vaker, want laatst is ook een hoge raadslid bij ons in de wijk gekomen, 00:03:57.950 --> 00:04:06.450 die sprak over senior zendingen vervullen en dat het eigenlijk ook vanuit je 00:04:06.450 --> 00:04:08.170 eigen huis kan, zeg maar. 00:04:08.330 --> 00:04:12.810 Dus je hoeft niet meer per se heel ver weg en volgens mij was zelfs zo van dat 00:04:12.810 --> 00:04:17.450 je jezelf ook nog voorkeuren kon aangeven wat voor talenten je dan hebt en wat 00:04:17.450 --> 00:04:20.910 voor zendingswerk je dan zou willen doen en dan kon je daarvoor geroepen worden. 00:04:22.200 --> 00:04:28.620 Ja, dat klopt inderdaad, want mijn vrouw Isabel en ik, wij hebben twee zonen, 00:04:28.740 --> 00:04:34.620 volwassen zonen, 21 en 23, maar ze hebben beide autisme en dat was natuurlijk ook een extra, 00:04:35.160 --> 00:04:41.100 laat ik het maar zo noemen, beperkende factor in wat we zouden kunnen doen op zending, 00:04:41.320 --> 00:04:46.460 want dat betekende dat het niet zo evident was om maar ons huis achter te laten 00:04:46.460 --> 00:04:50.580 en alle zorgverlening die we door de jaren heen voor hen hebben opgebouwd. 00:04:50.580 --> 00:04:54.279 Dus op die manier hebben we wel te kennen gegeven van, kijk, 00:04:54.360 --> 00:04:59.820 we willen dit heel graag doen, maar het zal altijd wel iets zijn dat we eigenlijk 00:04:59.820 --> 00:05:05.339 wel vanuit ons eigen huis moeten kunnen georganiseerd krijgen. 00:05:06.300 --> 00:05:12.640 Ja, precies. Dus dat is inderdaad wel heel mooi. En Kevin, jij bent ook op zending geweest? 00:05:13.560 --> 00:05:17.980 Ik ben op sending geweest naar Schotland, de Scotland and Burn Mission, 00:05:19.240 --> 00:05:24.760 waar ik twee jaar gediend heb, van 2003 tot 2005. 00:05:27.339 --> 00:05:31.740 Schotland is een pracht van een land. Ik was heel blij om daar te kunnen dienen. 00:05:32.860 --> 00:05:37.740 Hoewel je niet kan kiezen waar je heen gaat om te dienen, heb ik het lot wel 00:05:37.740 --> 00:05:39.100 een beetje kunnen tarten door, 00:05:41.960 --> 00:05:45.779 waar ben je allergisch aan ofzo heb ik opgeschreven met allergisch aan de zon, 00:05:46.790 --> 00:05:51.610 Ik heb rood haar, ik verbrand verschrikkelijk snel. 00:05:51.910 --> 00:05:56.830 Ze sturen mij naar Spanje of Portugal of zo, of Italië. Dat komt echt niet goed. 00:05:58.330 --> 00:06:01.550 En dan hebben ze me naar de natste plek ter wereld gestuurd. 00:06:02.850 --> 00:06:06.730 Schotland. Ik heb heel veel in de regen rondgesteld. 00:06:07.930 --> 00:06:13.990 Zoveel zelfs dat... Wij zeggen soms van... Als mensen zeggen, 00:06:14.050 --> 00:06:18.649 het regent, dan zeggen we nee, dat is gewoon een vochtige dag. Dat is geen regen. 00:06:19.170 --> 00:06:20.050 Dat is geen regen. 00:06:21.190 --> 00:06:25.830 Ja, dan moet je bij Nederlanders zijn. Die klagen altijd over het weer. 00:06:27.670 --> 00:06:29.870 Ik denk dat Vlamingen daar niet ver van afstaan. 00:06:30.230 --> 00:06:39.370 Nee? Oké. Jullie zijn dus samen, een aantal jaren terug zijn jullie dan de podcast begonnen. 00:06:40.130 --> 00:06:46.670 De kast van Mormons. In de naam zit dus ook een mormon die een profeet was. 00:06:47.190 --> 00:06:51.910 Dus eigenlijk ook wel heel duidelijk een referentie naar de kerk van Jezus Christus 00:06:51.910 --> 00:06:53.310 van Heiligen de laatste dagen. 00:06:54.530 --> 00:06:58.350 En Koos en ik hebben eigenlijk helemaal de andere kant gekozen in het begin. 00:06:58.490 --> 00:07:02.670 We hebben denk ik in meer dan een jaar de naam van de kerk niet eens genoemd. 00:07:02.790 --> 00:07:05.750 Nee, klopt. Dat was geheim. Mochten mensen het niet weten. 00:07:06.050 --> 00:07:09.470 Maar goed, uiteindelijk zijn we uit de kast van Mol mogen komen. 00:07:09.750 --> 00:07:11.950 En hebben wij toch de naam bekend gemaakt. 00:07:13.130 --> 00:07:16.770 Maar ja, in eerste instantie hebben we dat niet gedaan. 00:07:17.590 --> 00:07:23.250 En de reden was eigenlijk omdat wij, ook omdat de naam van de podcast Geloof je dat ook. 00:07:23.630 --> 00:07:29.410 En wij wilden elke aflevering een onderwerp behandelen. 00:07:29.490 --> 00:07:33.390 Gewoon over de pretenszin van geloven zoals wij dat dan kennen. 00:07:33.610 --> 00:07:37.330 En dat is natuurlijk eigenlijk ook best wel heel beperkt. Omdat wij uit dezelfde 00:07:37.330 --> 00:07:38.650 geloofsovertuiging komen. 00:07:39.710 --> 00:07:43.810 En niet heel veel onderzoek hebben gedaan naar andere denominaties. 00:07:44.990 --> 00:07:48.730 Maar dat we dus dan daarover gingen praten. Over hoe staan wij er zelf in? 00:07:51.030 --> 00:07:57.030 Twijfelen we eraan? Of geloven we dat? En dat soort zaken. En op den duur hadden we zoiets van. 00:07:58.590 --> 00:08:01.790 We moeten toch de naam van onze kerk gebruiken. 00:08:01.870 --> 00:08:08.150 Want we merken ook wel dat de kerk ook wel veel nieuws kwam. 00:08:08.150 --> 00:08:12.530 En ook best wel met wat negatieve lading kwamen we wel eens in het nieuws. 00:08:12.690 --> 00:08:20.410 Dat als wij nou gewoon dan toch onze naam bekendmaken, dat onze podcast door 00:08:20.410 --> 00:08:23.550 leden van de kerkvieschrist van de laatste dagen wordt gemaakt, nou, 00:08:24.090 --> 00:08:28.710 mormonen zeg maar, dat wij toch een beetje hopelijk het goede nieuws wat meer 00:08:28.710 --> 00:08:30.210 hoger kunnen brengen van onze kerk. 00:08:32.049 --> 00:08:38.190 Ik kan dat volledig begrijpen. uiteraard is dat ook iets waar Kevin en ik over 00:08:38.190 --> 00:08:42.429 nagedacht hebben want ja natuurlijk door heel uitdrukkelijk, 00:08:43.410 --> 00:08:48.350 zelfs al in de naam en te vertellen ook in de beschrijving van de podcast wie 00:08:48.350 --> 00:08:50.150 we zijn en waarover we het hebben, 00:08:51.170 --> 00:08:57.210 vorm je een beetje je publiek wij hebben die keuze inderdaad gemaakt om heel 00:08:57.210 --> 00:09:03.049 uitdrukkelijk het nieuws van onze kerk in het daglicht te stellen wij hebben ons doelpubliek, 00:09:03.679 --> 00:09:08.120 Dat ook voor ogen genomen, of die ook voor ogen genomen in de zin van, 00:09:08.220 --> 00:09:12.220 kijk, enerzijds willen we interessante dingen vertellen voor leden van onze kerk. 00:09:12.780 --> 00:09:16.620 Want we zijn met podcasten zeven jaar geleden begonnen. 00:09:17.040 --> 00:09:22.220 Toen was het nog iets minder evident om podcasts te maken. 00:09:23.020 --> 00:09:26.440 Dus we wilden het ook wel voor leden doen, maar we wilden het heel uitdrukkelijk, 00:09:26.520 --> 00:09:33.360 zoals je net ook zei, ook de stukken nieuws kunnen behandelen die over onze kerk gaan. 00:09:33.679 --> 00:09:39.580 En dan voornamelijk te kunnen vertellen van hoe zien wij dat en wat zit daar nu eigenlijk achter. 00:09:40.480 --> 00:09:44.640 En we hebben ook altijd zoiets gehad om wat jullie ook doen, 00:09:44.880 --> 00:09:47.200 om geloofskwesties te behandelen. 00:09:48.600 --> 00:09:52.440 Natuurlijk, jullie hebben dan het voordeel, toch zeker in dat eerste jaar, 00:09:52.900 --> 00:09:57.440 dat door die naam niet te noemen, dat je misschien meer mensen hebt betrokken. 00:09:57.700 --> 00:09:59.380 Dat hebben wij misschien minder gehad. 00:10:00.240 --> 00:10:04.120 Maar we hebben het toch altijd heel interessant gevonden om daar dan ook onze 00:10:04.120 --> 00:10:05.160 visie te kunnen opgeven. 00:10:05.440 --> 00:10:10.840 En we werken regelmatig met vragen die we krijgen, omdat mensen wel echt nieuwsgierig zijn. 00:10:11.040 --> 00:10:14.360 En dat is ook feedback die we krijgen doorheen al die jaren. 00:10:15.540 --> 00:10:20.280 De meest gehoorde feedback is dat ze het heerlijk vinden om naar die twee gekke Belgen te luisteren. 00:10:21.780 --> 00:10:27.240 Maar de andere feedback die we krijgen is dat ze het fijn vinden om antwoorden 00:10:27.240 --> 00:10:33.080 te krijgen op vragen waar ze al lang mee zaten en dat is feedback die we dan 00:10:33.080 --> 00:10:36.299 voornamelijk krijgen van mensen die geen lid zijn van onze kerk ja. 00:10:36.299 --> 00:10:43.820 Precies ja dat is inderdaad wel mooi inderdaad dat het inderdaad ook mensen 00:10:43.820 --> 00:10:47.400 luisteren die dan toch niet lid zijn van de kerk maar wel nieuwsgierig zijn naar, 00:10:48.559 --> 00:10:54.080 wat wij dan eigenlijk geloven als christenen zeg maar Ja. 00:10:55.510 --> 00:11:04.270 Ja, en David, die podcast van jullie is niet de enige manier hoe jullie andere 00:11:04.270 --> 00:11:10.370 mensen proberen te benaderen of waarbij je Christus onder de aandacht wil brengen, toch? 00:11:11.290 --> 00:11:17.130 Wat had jij nog meer voor ideetjes of plannetjes bedacht? 00:11:17.130 --> 00:11:23.910 Nu zou ik meer dan één aflevering kunnen vullen als ik over al mijn ideeën ga beginnen. 00:11:24.590 --> 00:11:29.790 Het is ook zo dat ik heel lang als roeping en soms als bijkom, 00:11:29.870 --> 00:11:33.410 dan heb ik nog andere roepingen tegelijk vervuld, maar ik heb heel lang ook 00:11:33.410 --> 00:11:36.270 actief geweest in het communicatieteam. 00:11:36.309 --> 00:11:41.230 Ik heb een hele tijd communicatieteam geweest voor Nederland en België samen. 00:11:41.450 --> 00:11:44.630 En dan heb ik een hele tijd ook effectief communicatiedirecteur, 00:11:45.170 --> 00:11:48.690 Dus zeg maar woordvoerder voor de kerk geweest in België. 00:11:48.990 --> 00:11:53.090 Maar ik heb ook altijd me heel nauw betrokken gevoeld bij zendingswerk. 00:11:54.010 --> 00:11:59.010 Komt een beetje door een van mijn eerste roepingen. Was ik lokaal zendingsleider. 00:11:59.929 --> 00:12:04.030 Spreek ik over het jaar 2012 en ik wist niks van zendingen. Dus ik vroeg aan 00:12:04.030 --> 00:12:07.290 de zendelingen van hoe kan ik jullie als zendingsleider het beste helpen. 00:12:07.929 --> 00:12:11.809 En hoe doen jullie dat eigenlijk mensen vinden. En dan werd er nog gesproken 00:12:11.809 --> 00:12:14.150 om van deur tot deur te gaan en overal te kloppen. 00:12:14.630 --> 00:12:20.230 En aangezien ik IT'er ben en ook al heel lang actief op sociale media, 00:12:20.330 --> 00:12:24.010 had ik zoiets van, dat kan ik toch wel anders organiseren. 00:12:24.110 --> 00:12:27.570 En ik ben toen gewoon helemaal met een gek idee begonnen van, 00:12:27.750 --> 00:12:33.250 laat ik maar eens sociale media gaan gebruiken om mensen te vertellen over wat 00:12:33.250 --> 00:12:35.270 we doen en te vragen of ze interesse hebben. 00:12:35.840 --> 00:12:39.780 En heel kort samengevat, dat is een enorm succes geweest. 00:12:40.600 --> 00:12:47.080 Het heeft op heel korte tijd gebleken dat dat een ideale manier was om te werken. 00:12:47.260 --> 00:12:55.120 Ik ben toen zelfs uitgenodigd geweest door een apostel om die gekke dingen die 00:12:55.120 --> 00:13:00.300 ik gedaan had, om die te gaan uitleggen, zodanig dat de rest van de kerk daar kon uitleren. 00:13:00.460 --> 00:13:02.640 En vandaag is dat gelukkig mainstream geworden. 00:13:03.200 --> 00:13:07.840 Maar sindsdien blijf ik maar op zoek gaan naar ideeën om openlijk te kunnen 00:13:07.840 --> 00:13:10.160 vertellen over wat mij zo gelukkig maakt. 00:13:10.240 --> 00:13:14.220 Omdat ik echt de mentaliteit heb van, zoals ik al zei, ik ben thuisgekomen naar 00:13:14.220 --> 00:13:15.740 een heel lange zoektocht. 00:13:15.920 --> 00:13:19.880 En ik wil dat plezier met zoveel mogelijk mensen delen. En ik zoek altijd nieuwe 00:13:19.880 --> 00:13:23.080 manieren. En nu, mijn laatste gek idee is dat ik... 00:13:23.860 --> 00:13:28.320 Leuke plastic poppetjes laat maken. Ik laat die maken in China. 00:13:28.480 --> 00:13:32.320 Die komen dan per container naar België. 00:13:32.560 --> 00:13:34.780 En die sturen ik rond. 00:13:35.200 --> 00:13:39.220 Ik geef die ook weg. Maar mensen kunnen die ook online aanvragen. 00:13:39.360 --> 00:13:43.060 En de bedoeling is dat mensen een aantal van die poppetjes aanvragen. 00:13:43.240 --> 00:13:44.940 Het staat op Jesus Loves You. 00:13:45.260 --> 00:13:50.720 En dat ze die dan uithelen aan mensen die wat steun kunnen gebruiken. 00:13:50.720 --> 00:13:56.240 En zo is het eigenlijk een manier om via een ludiek ding want ja, 00:13:56.380 --> 00:14:03.000 op zich dat poppetje dat stelt niet zoveel voor maar de idee die erachter zit Christus houdt van jou. 00:14:03.820 --> 00:14:07.820 Ja, dat vind ik wel heel belangrijk en op die manier heel veel mensen vragen 00:14:07.820 --> 00:14:12.680 dat nu aan er zijn meer dan 40.000 poppetjes al verdeeld meer dan 9.000 mensen 00:14:12.680 --> 00:14:17.480 die het al hebben aangevraagd en weggegeven aan kennissen en mensen die, 00:14:18.220 --> 00:14:23.880 nodig hebben en ik krijg ongelooflijke feedback terug, mooie verhalen van mensen 00:14:23.880 --> 00:14:30.740 die zeggen van ik heb dit in mijn auto gezet en dat geeft me nu dagelijks een glimlach. 00:14:31.160 --> 00:14:34.840 Er heeft iemand me al verteld dat ze nu allemaal op kantoor zo'n poppetje hebben 00:14:34.840 --> 00:14:39.720 voor je staan en als er wat stress is dat ze naar elkaar roepen Jesus loves you, 00:14:39.880 --> 00:14:44.660 maar ook verhalen mensen die nu bij mij terechtkomen en het hebben over het 00:14:44.660 --> 00:14:49.940 verlies van een partner of van een kind en dan hulp zoeken en willen weten van 00:14:49.940 --> 00:14:51.180 wat Christus kan betekenen. 00:14:51.560 --> 00:14:56.280 Het is op zich iets heel eenvoudigs, maar het levert fantastische resultaten op. 00:14:59.320 --> 00:15:02.700 Het blijft altijd maar harder en harder gaan, want bij ieder poppetje zit een 00:15:02.700 --> 00:15:06.900 kaartje waarmee ze op de website uitkomen en de bedoeling kunnen lezen. 00:15:07.540 --> 00:15:13.680 En dus via de website jesuslovesyou.now kan iedereen zulke poppetjes aanvragen 00:15:13.680 --> 00:15:17.340 en het blijft gewoon verder en verder lopen. Dus daar ben ik heel tevreden mee. 00:15:17.340 --> 00:15:22.280 Dus jesuslovesyou.now. 00:15:24.000 --> 00:15:25.120 Ja, inderdaad. 00:15:26.460 --> 00:15:28.180 En wat zijn de kosten daarvan? 00:15:30.100 --> 00:15:34.040 Voor de mensen is het gewoon gratis. Ze krijgen het gewoon gratis van mij. 00:15:35.340 --> 00:15:39.340 Dus ze kunnen het gewoon aanvragen via de website en dan krijgen ze het opgestuurd? 00:15:40.140 --> 00:15:45.700 Ja, dan krijgen ze het opgestuurd. Ik geef er wel even mee, want ik krijg bijna 00:15:45.700 --> 00:15:49.320 dagelijks ook de vraag van, waar blijven mijn poppetjes, dat ik dan even moet 00:15:49.320 --> 00:15:50.660 uitleggen, even geduld. 00:15:50.660 --> 00:15:55.600 Want ja, aangezien dit volledig een privé-initiatief is, zoek ik natuurlijk 00:15:55.600 --> 00:15:57.640 ook wel de goedkoopste manieren. 00:15:57.780 --> 00:16:02.900 Dus ik verzamel de post om, laten we zeggen, één keer per week volumekorting 00:16:02.900 --> 00:16:05.500 te kunnen krijgen bij de Belgische en Nederlandse post. 00:16:05.920 --> 00:16:10.540 Dus het wordt maar één keer per week verzonden en uiteraard dan via een non-prior systeem. 00:16:10.680 --> 00:16:16.160 Want anders zou het echt helemaal voor mij onbetaalbaar worden om dit vol te houden. 00:16:16.800 --> 00:16:28.640 Ja, ik kan me voorstellen. dus Jesuslovesyou.com nou het is wel leuk initiatief en, 00:16:30.720 --> 00:16:31.420 ik 00:16:33.440 --> 00:16:39.360 ik werd een beetje getriggerd David wat je zei van wat het voor jou heeft gedaan 00:16:39.360 --> 00:16:46.640 om het evangelie van Jezus Christus te leren kennen en hoe dat jou in jouw dagelijkse 00:16:46.640 --> 00:16:48.320 leven eigenlijk beïnvloed. 00:16:48.880 --> 00:16:50.660 Kun je daar iets over vertellen? 00:16:52.460 --> 00:16:59.460 Ja, dat is eigenlijk, voor een stuk begint dat eigenlijk al in mijn jeugd. 00:16:59.700 --> 00:17:02.040 Ik ben heel atheïstisch opgevoed. 00:17:02.900 --> 00:17:08.380 Mijn ouders hadden echt een mentaliteit van blijf ver weg van geloof. 00:17:08.580 --> 00:17:12.359 Want dat zijn enkele instituten die uit zijn op macht en geld. 00:17:12.760 --> 00:17:18.099 Dus op die manier ben ik opgevoed. En dan heb ik op 18-jarige leeftijd een moment 00:17:18.099 --> 00:17:23.540 meegemaakt dat voor mij voelt wat, denk ik, voor een stuk ook moet geweest zijn, 00:17:23.720 --> 00:17:27.700 wat Apostel Paulus heeft meegemaakt op de weg naar Damaskus. 00:17:27.780 --> 00:17:33.780 Ik heb zo'n moment in mijn leven meegemaakt dat ik echt voelde dat God tegen 00:17:33.780 --> 00:17:39.180 mij zei van, hey, denk eens nou waarmee je bezig bent en ik heb je nodig. 00:17:39.180 --> 00:17:44.520 En dat heeft bij mij een zoektocht geïnitieerd die ook samenging met mijn studies, 00:17:44.660 --> 00:17:49.560 want ik ben computeringenieur van opleiding en naarmate ik meer en meer studeerde, 00:17:49.720 --> 00:17:53.240 merkte ik dat ik enorm van wetenschappen hou. 00:17:53.440 --> 00:17:57.240 Altijd al geweest. Ik ben een nerd tot en met technologie, wetenschappen. 00:17:58.060 --> 00:18:04.320 Ik ben echt iemand die gewoon s'avonds in de zetel zit te lezen over de formules 00:18:04.320 --> 00:18:09.160 over hoe wormholes kunnen ontstaan in ruimtetijd en daar echt plezier kan aan 00:18:09.160 --> 00:18:10.640 hebben. hebben om die formules te lezen. 00:18:11.599 --> 00:18:18.320 Maar ik merkte dat al die zaken me enkel maar antwoord konden geven op hoe vragen. 00:18:18.480 --> 00:18:20.380 Hoe werkt iets? Hoe zit dat in elkaar? 00:18:21.500 --> 00:18:24.960 En dat mijn waarom vragen onbeantwoord bleven. 00:18:25.240 --> 00:18:30.460 En dan ben ik eigenlijk met een wetenschappelijke nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar antwoorden. 00:18:31.340 --> 00:18:35.280 Heel veel verschillende geloofsrichtingen onderzocht. 00:18:36.040 --> 00:18:43.760 Heel veel mooie dingen tegengekomen in diverse kerken en religies maar heel vaak ook, 00:18:44.500 --> 00:18:50.980 Ergens op een punt dan vastgesteld van, nee, dit geeft me geen 360 graden view 00:18:50.980 --> 00:18:54.440 die ik eigenlijk als wetenschapper altijd wil hebben. 00:18:54.859 --> 00:19:00.060 Ik kom niet tot een volledige theorie, tot ik dan dankzij, en in die tijd ben 00:19:00.060 --> 00:19:06.520 ik dan ook getrouwd, en dankzij mijn echtgenote het boek van Mormon in handen gekregen heb. 00:19:06.640 --> 00:19:11.240 En dat heeft een deur geopend waar ik een hele tijd mee bezig geweest ben, 00:19:11.359 --> 00:19:12.980 heel intensief ben bezig geweest. 00:19:12.980 --> 00:19:19.340 Spreadsheets opgesteld, alles uitgezocht en dat voor mij alleszins, en ik ben daar altijd. 00:19:20.940 --> 00:19:25.880 Bescheiden genoeg in om ook te zeggen, om daar ook relatief genoeg in te zijn 00:19:25.880 --> 00:19:29.740 voor mij was dat op dat moment thuiskomen en was dat, 00:19:30.359 --> 00:19:34.780 het meest bevredigende antwoord dat ik kon vinden en heb ik op een gegeven moment 00:19:34.780 --> 00:19:38.300 voor mezelf gezegd van oké, als wetenschapper, 00:19:39.080 --> 00:19:43.280 ingeieur hou ik van het principe van het scheermes van Ockham. 00:19:43.500 --> 00:19:48.840 De meest simpele uitleg is meestal de juiste uitleg. En dan was het voor mij heel simpel. 00:19:49.119 --> 00:19:52.540 Joseph Smith moet als jonge kerel ofwel. 00:19:53.690 --> 00:20:00.210 Een enorm groot genie geweest zijn om zulke omvattende geschriften zoals het 00:20:00.210 --> 00:20:07.290 boek van Mormen en Leren en Verbonden en een hele theologie uit te vinden die zo perfect steekhoudt. 00:20:07.630 --> 00:20:12.210 Ofwel is het gewoon de waarheid en is het goddelijke waarheid die hij geopenbaard heeft gekregen. 00:20:12.570 --> 00:20:16.109 En dus voor mij was het heel simpel, was het dat laatste antwoord. 00:20:16.230 --> 00:20:23.109 En sindsdien ben ik zo gelukkig dat ik nog altijd enerzijds de nerd ben, 00:20:23.109 --> 00:20:25.130 de ondernemer, de wetenschapper, 00:20:25.750 --> 00:20:30.970 die enorm houdt van wetenschap en anderzijds nu ook als bischop enorm bezig 00:20:30.970 --> 00:20:36.010 ben met nog altijd bij te leren over religie en blijf ik altijd zeggen van, 00:20:36.150 --> 00:20:40.750 oké, die twee dingen zijn niet tegengesteld aan elkaar, zijn twee vensters op 00:20:40.750 --> 00:20:44.410 dezelfde waarheid en die geven een andere kijk op bepaalde dingen, 00:20:44.770 --> 00:20:49.950 maar ze zijn samen heel complementair en ja, dat heeft me nu zelfs. 00:20:50.670 --> 00:20:58.190 Dus ja, ik heb dat verhaal nu al zo vaak aan vrienden verteld en zakenkennissen die ik heb, 00:20:58.849 --> 00:21:02.470 dat ik eigenlijk gezegd heb van, ja, in plaats van dat nu altijd maar opnieuw 00:21:02.470 --> 00:21:05.630 en opnieuw te vertellen, waarom laat ik het niet eens neeschrijven? 00:21:05.810 --> 00:21:09.710 En dat heb ik begin dit jaar gedaan. Ik heb het naar een uitgever gestuurd. 00:21:10.050 --> 00:21:14.550 En die gaan het nu zelfs binnenkort uitgeven. Dus blijkbaar is het toch wel 00:21:14.550 --> 00:21:20.090 een verhaal wat bij nog mensen resoneert en doet nadenken van, hey, 00:21:20.510 --> 00:21:25.369 misschien is geloof toch nog wel iets dat in deze tijden niet zo heel raar moet 00:21:25.369 --> 00:21:30.109 zijn en moet je niet anti-wetenschappen zijn om geloof te hebben of omgekeerd. 00:21:31.330 --> 00:21:33.590 Klinkt goed. Hoe kijk jij dat tegenaan, Kevin? 00:21:35.830 --> 00:21:37.450 Heb je daar nog iets voor te doen? 00:21:37.490 --> 00:21:44.109 Ik heb mijn eigen overtuiging uiteraard voor mezelf ook wel te pakken gekregen. 00:21:45.190 --> 00:21:48.349 Dat was toen ik een jaar of twaalf was, denk ik. 00:21:49.950 --> 00:21:52.410 Ik leefde in een tijd waarin dat, 00:21:53.150 --> 00:21:57.590 Peer pressure enorm groot was om te roken, te drinken. 00:21:59.010 --> 00:22:03.609 Ik heb zelfautisme. Sociaal had ik het niet zo makkelijk. 00:22:04.830 --> 00:22:10.170 En het had veel makkelijker geweest om de lering van de kerk achterwege te laten. 00:22:10.650 --> 00:22:15.710 En te gaan leven als een heiden. 00:22:15.890 --> 00:22:19.550 Maar te gaan leven als iemand die er maar op losleeft. 00:22:21.250 --> 00:22:27.210 Maar ik vond voor mezelf Ik moet toch eerst weten of het evangelie echt wel 00:22:27.210 --> 00:22:32.670 waar is Of wat ik onderwezen werd als kind Of dat dat wel klopt. 00:22:34.550 --> 00:22:41.250 Ik ben in gebed gegaan Ik heb daar lang over gebeden En uiteindelijk kreeg ik 00:22:41.250 --> 00:22:47.510 een antwoord van de heilige geest Die tot mij zei Kevin, waarom vraag jij iets wat je al weet? 00:22:49.030 --> 00:22:54.890 En dat was voor mij zo'n aha-erlevenis. Het moment waarop ik zoiets had van, 00:22:55.450 --> 00:23:00.430 eigenlijk, ja, ik had er nog niet bij stilgestaan, maar ik geloofde het al heel 00:23:00.430 --> 00:23:03.630 mijn leven en ik heb al heel mijn leven die geest bij mij. 00:23:04.530 --> 00:23:06.770 Dus, ja. 00:23:08.750 --> 00:23:13.290 En zodoende ben ik al mijn hele leven actief geweest in de kerk. 00:23:15.109 --> 00:23:18.930 Ben ik zelf ook op zending gegaan, als missionaris voor de kerk. 00:23:19.030 --> 00:23:23.990 Heb ik twee jaar in Soetland gediend, om daar de mensen te dienen en te onderwijzen. 00:23:26.250 --> 00:23:30.310 En elke stap heeft me dichtergebracht bij het punt waarop ik nu sta. 00:23:31.830 --> 00:23:35.270 En dat maakt het best interessanter. 00:23:36.270 --> 00:23:39.790 Maar als ik mag aanvoelen, Kevin, wat ik in jou altijd bewonderd heb, 00:23:39.910 --> 00:23:45.050 is dat je toch ook, ondanks dat je al zo vroeg die bevestiging hebt gekregen, 00:23:45.109 --> 00:23:47.290 dat je altijd heel goed over dingen hebt nagedacht. 00:23:47.290 --> 00:23:51.730 Want onze vriendschap is voor een stuk gebouwd dat in de periode dat ik zoekende 00:23:51.730 --> 00:23:57.349 was, jij degene was die heel vaak op al mijn gekke vragen mee op zoek ging naar 00:23:57.349 --> 00:24:00.810 antwoorden en met bepaalde richtingen uitweest. 00:24:00.810 --> 00:24:06.970 Dus dat heb ik altijd in jou bewonderd, dat het voor jou, ondanks dat het enerzijds een gegeven is, 00:24:07.369 --> 00:24:11.730 dat je het toch ook niet zomaar zonder slag of stoot hebt aangenomen en dat 00:24:11.730 --> 00:24:17.750 je ook een ongelofelijke kennis hebt opgebouwd over eigenlijk alle zaken waar we in geloven. 00:24:18.849 --> 00:24:23.430 Ja, wat Nieuw wil zeggen dat ik nooit geen crisismomenten heb meegemaakt. 00:24:23.710 --> 00:24:26.390 Ik heb momenten gehad dat ik twijfels had. 00:24:27.570 --> 00:24:33.550 Maar het is ja, men zoals dat Elder Oegdorf ook onderwijst het was niet rond 00:24:33.550 --> 00:24:38.030 die periode toen hij dat gezegd heeft maar zoals Elder Oegdorf ook al onderwezen 00:24:38.030 --> 00:24:40.710 heeft het is zo'n doubt your doubts before you doubt your faith, 00:24:41.510 --> 00:24:45.750 twijfel aan je twijfels voor je twijfelt aan je geloof en ehm, 00:24:46.690 --> 00:24:52.849 Ja, uiteindelijk toch bevestiging van de geest gekregen. 00:24:54.470 --> 00:25:00.310 En door mijn getuigenis terug op te bouwen, ben ik terug geestelijk aangesterkt. 00:25:01.670 --> 00:25:07.130 Die kennis die ik heb vergaard, dat is inderdaad iets dat ik al heel lang opgebouwd heb. 00:25:08.810 --> 00:25:11.970 En ik denk ook wel graag over dingen na. Ik ben net zoals jou, 00:25:12.210 --> 00:25:14.510 David, best wel een nerd. 00:25:15.349 --> 00:25:19.230 En ik ben misschien niet zo wetenschappelijk aangelegd als jij, 00:25:19.369 --> 00:25:27.530 maar ik hou er wel van om inderdaad ook de andere keerzijde van dezelfde medaille te bekijken. 00:25:27.530 --> 00:25:31.430 Niet alleen de waarom gebeuren dingen, maar ook hoe gebeuren dingen. 00:25:32.230 --> 00:25:38.070 En ik geloof echt, dat is mijn persoonlijke overtuiging, dat geloof en wetenschap 00:25:38.070 --> 00:25:40.550 gewoon twee keerzijden zijn van dezelfde munt. 00:25:41.770 --> 00:25:48.170 Van dezelfde medaille. En zonder ze allebei te begrijpen, denk ik niet dat je 00:25:48.170 --> 00:25:54.230 een volledig beeld kan vormen van het plan van ons eenmaalse vader. 00:25:55.770 --> 00:25:58.050 Ja, die gebruikt ook gewoon de wetenschap natuurlijk. 00:25:59.150 --> 00:26:02.570 Hij is ook gebonden aan bepaalde natuurwetten. 00:26:02.970 --> 00:26:05.910 Ja, maakt daar gebouw van denk ik. 00:26:05.910 --> 00:26:10.690 Als je ziet hoe de natuur in elkaar zit en hoe dat allemaal heel gestructureerd 00:26:10.690 --> 00:26:15.730 eigenlijk is met allerlei DNA's, strings en noem het allemaal op, ik vind het echt, 00:26:17.110 --> 00:26:21.050 geweldig om te zien hoe machtig onze, 00:26:22.030 --> 00:26:27.570 Vader in de hemel eigenlijk is. En hoe hij dat allemaal geschapen heeft. Dus echt. Ja. 00:26:29.230 --> 00:26:30.790 Bronenswaardig. Hoe ik het tegenaan kijk. 00:26:31.090 --> 00:26:35.170 En Kevin. Hoe heb jij David ontmoet dan? Hoe ging jullie. 00:26:35.970 --> 00:26:39.010 Via welke weg ging dat? Want jullie zijn dus al heel lang vrienden. 00:26:39.090 --> 00:26:42.050 En jullie hebben elkaar een beetje met het geloof over gehad. Hoe ging dat? 00:26:45.010 --> 00:26:45.450 Ja. 00:26:47.490 --> 00:26:52.270 David. Die heeft de kerk. aan het onderzoeken geweest. 00:26:52.670 --> 00:26:57.650 En op een gegeven moment komt hij op een van onze activiteiten, 00:27:00.250 --> 00:27:04.950 aangedraven. Verkleed als duivel. En zei hij tegen de zendeling... 00:27:04.950 --> 00:27:08.650 Voor de volledigheid, het was een Halloweenfeestje in de kerk. 00:27:08.910 --> 00:27:14.790 En dat is dan typisch mijn humor om net te kiezen voor het pak van de duivel. Ja. 00:27:16.890 --> 00:27:20.050 En dan wist ik al meteen van ja, daar is een goede noek vanaf. 00:27:20.290 --> 00:27:21.870 Zoals dat we in Vlaanderen zeggen. 00:27:23.070 --> 00:27:24.950 En dan dacht ik, my people. 00:27:27.150 --> 00:27:35.630 Dus ja. En inderdaad, zoals David ook zei, er is een periode geweest dat hij 00:27:35.630 --> 00:27:38.450 lang de kerk heeft onderzocht. 00:27:40.850 --> 00:27:46.030 Initieel gingen ze sneller gedoopt worden, maar dat heeft dan iets langer geduurd. 00:27:47.370 --> 00:27:51.910 Maar ondanks het feit dat het contact met de zendelingen toen misschien iets 00:27:51.910 --> 00:27:57.670 minder was heb ik David niet losgelaten en ben ik met hem in contact gebleven 00:27:57.670 --> 00:28:00.510 en heb ik inderdaad op al zijn gekke vragen, 00:28:01.650 --> 00:28:06.730 antwoord proberen vinden of hem geholpen om zelf een antwoord te vinden. 00:28:07.550 --> 00:28:15.090 Ik denk dat het president Hinckley was, die zei wat elk lid van de kerk nodig heeft. 00:28:15.350 --> 00:28:18.790 Het goede woord van God, een roeping en een vriend. 00:28:21.150 --> 00:28:25.090 En vaak heb je die eerste, dat krijgen ze wel, het goede woord. 00:28:25.670 --> 00:28:30.850 Dat krijgen ze wel verkondigd. De roeping laat vaak nog wel eens op zich wachten. 00:28:31.070 --> 00:28:32.450 Tenminste, dat heb ik het idee in Groningen. 00:28:33.070 --> 00:28:37.830 En een goede vriend is soms ook wel lastig te vinden. Iemand die met dezelfde interesses heeft. 00:28:38.230 --> 00:28:41.690 Dus het is natuurlijk hartstikke mooi dat jullie gelijk die klik hebben gehad 00:28:41.690 --> 00:28:44.390 met die eerste ontmoeting al. 00:28:45.550 --> 00:28:51.070 Wij zijn er ook van overtuigd dat we al een duo waren in het voorsterfelijk 00:28:51.070 --> 00:28:58.550 bestaan en dat wij twee broers waren waarvan onze hemelse vader af en toe gedacht 00:28:58.550 --> 00:29:00.930 heeft van, moet dit nu echt? 00:29:01.790 --> 00:29:05.550 En dat hij ons daarom ook samen naar de aarde heeft gestuurd. Kan niet anders. 00:29:06.790 --> 00:29:08.610 Hij is blij dat jullie nu op de aarde zijn. 00:29:10.150 --> 00:29:12.410 Ja, het is een spannende tijd om hem te leven. 00:29:14.630 --> 00:29:19.450 De wederkomst van Christus staat voor de deur als je de tekenen destijds een 00:29:19.450 --> 00:29:23.430 beetje volgt ja, het is best wel spannend. 00:29:23.430 --> 00:29:30.710 Maar het is ook zo dat wat wij meemaken is dat de beweging onder de jovo's de 00:29:30.710 --> 00:29:36.190 jonge volwassenen van deze wereld tussen de 18 en de 30 denk ik dat die maken 00:29:36.190 --> 00:29:37.450 echt een beweging richting, 00:29:38.510 --> 00:29:40.830 geloof zeg maar en nu in Groningen Ja, 00:29:41.870 --> 00:29:45.890 Groningen is een echte studentenstad, maar ik moet niet zeggen, 00:29:46.370 --> 00:29:50.430 we hebben wel bekeerlingen die naar de kerk komen en onderzoekers, 00:29:50.630 --> 00:29:53.090 maar het is niet zo booming als in het zuiden van het land. 00:29:53.310 --> 00:29:56.990 En in België heb ik ook begrepen dat daar heel veel... 00:29:56.990 --> 00:30:02.990 In onze wijk, onze wijk Gent is recent gesplitst, omdat die zo groot geworden 00:30:02.990 --> 00:30:05.150 was dat we onze voegen barsten. 00:30:05.970 --> 00:30:06.390 Zo. 00:30:06.390 --> 00:30:12.470 Ja, de kerk maakt hier een enorme groei mee en het zijn inderdaad heel veel 00:30:12.470 --> 00:30:16.030 javos die ook bij de kerk komen. Dat merken we heel hard. 00:30:17.030 --> 00:30:23.930 Maar David heeft evenzeer volledige gezinnen die bij zijn wijk bijgekomen zijn in recente tijden. 00:30:24.270 --> 00:30:27.090 Dus het zijn niet alleen de javos. 00:30:27.790 --> 00:30:28.950 Nou, dat is ook mooi inderdaad. 00:30:30.280 --> 00:30:36.040 Er zijn heel veel mensen zoekende van, ik zie dat nu heel goed en ik maak er 00:30:36.040 --> 00:30:38.740 voor mezelf een speciale opdracht van als bischop, 00:30:39.800 --> 00:30:46.180 wanneer ik daar vooraan zit, om altijd het eerste uur heel goed te scannen wie 00:30:46.180 --> 00:30:49.980 er allemaal zit en alle nieuwe gezichten te kunnen herkennen. 00:30:50.340 --> 00:30:55.740 En dan probeer ik met zoveel mogelijk van hen, zodra de laatste nood gespeeld 00:30:55.740 --> 00:30:59.960 is van de avondmaalsdienst, om met zoveel mogelijk even te gaan praten. 00:31:00.320 --> 00:31:07.400 Maar de afgelopen maanden lukt me dat niet meer, omdat er elke week, 00:31:07.580 --> 00:31:10.840 en wij zijn dan in Sint-Niklaas niet een van de grotere wijken, 00:31:11.540 --> 00:31:15.680 maar dat daar toch elke week bijna een tiental mensen zitten, 00:31:16.020 --> 00:31:19.180 waarvan de helft ik dan de week voor tien al heb leren kennen, 00:31:19.280 --> 00:31:25.080 maar toch elke week moet ik vijf nieuwe mensen leren kennen of gaan begroeten. 00:31:25.080 --> 00:31:29.660 Dus ik merk dat het wel enorm hard leeft en dat heel veel mensen zoekende zijn. 00:31:30.140 --> 00:31:31.580 Nou, klinkt goed. 00:31:31.580 --> 00:31:35.600 Ik wou dat ik meer kon doen voor onze zendelingen, maar de helft van de tijd 00:31:35.600 --> 00:31:38.200 vragen ze joint teachers op het moment dat ik moet werken. 00:31:40.180 --> 00:31:43.440 Dus dat is het enige nadeel momenteel. 00:31:43.780 --> 00:31:48.640 Ik had begrepen dat je ambtenaar bent, dus dat zijn de snelste mensen ter wereld. 00:31:48.760 --> 00:31:51.020 Die zijn om vijf uur vrij, maar om vier uur al thuis. 00:31:56.120 --> 00:32:03.860 Ik heb goede uren, maar de zendlingen slagen er toch om elf uur bijvoorbeeld. 00:32:04.260 --> 00:32:06.300 Vandaag vroegen ze mij van, hey, 00:32:06.440 --> 00:32:10.820 zijn jij of je vrouw morgen om elf uur beschikbaar voor een joint teacher? 00:32:10.900 --> 00:32:13.420 En dat ik zoiets van, we moeten allebei werken. 00:32:15.180 --> 00:32:19.880 Ja, sorry, alles met heel veel plezier. Want het zijn hele toffe mensen die 00:32:19.880 --> 00:32:22.100 we zondag hebben leren kennen. 00:32:22.100 --> 00:32:33.040 Dat was een tweede keer in de kerk bij ons, ze hadden het echt maar een zin en ja, dan zie je dat ja, 00:32:34.660 --> 00:32:36.660 dat je wel wil, maar dat het niet altijd lukt. 00:32:38.060 --> 00:32:45.020 Wat zou dat nou zijn dan, dat mensen naar de kerk komen? Wat trekt hun richting de kerk, denk je? 00:32:46.160 --> 00:32:49.680 Ik denk dat de heer... De onzekerheid. Sorry Kevin, zeg jij maar. 00:32:50.640 --> 00:32:58.600 Ik denk dat het twee redenen zijn. Eén, de heer verspoedigt zijn werk enorm hard. 00:32:59.480 --> 00:33:05.520 En dat merk je ook heel hard. En een tweede is, en daar heeft ik zit met het 00:33:05.520 --> 00:33:09.960 idee al langer de generatie van mijn ouders werd in Vlaanderen althans heel 00:33:09.960 --> 00:33:12.680 katholiek opgevoed, of echt met geloof opgevoed. 00:33:12.880 --> 00:33:17.740 De generatie van mijn ouders, mensen die in de jaren zestig en zo zijn opgegroeid 00:33:17.740 --> 00:33:25.440 die hebben hun afgekeerd van religie en hebben vaak hun kinderen mijn generatie 00:33:25.440 --> 00:33:27.480 en die die daarop volgden, 00:33:28.300 --> 00:33:32.800 helemaal niet religieus opgevoed, atheïstisch zelfs. 00:33:33.960 --> 00:33:36.100 En ik denk dat heel veel mensen nu, 00:33:37.550 --> 00:33:40.670 terecht dat gevoel hebben van ik mis hier iets. 00:33:42.210 --> 00:33:45.070 En wat ze missen is het evangelie in hun leven. 00:33:45.650 --> 00:33:50.790 En dat ze daarom ook naar die spiritualiteit, naar dat geestelijke, op zoek gaan. 00:33:52.150 --> 00:33:56.170 Ja, en ik wil daar vanuit mijn ervaringen, dat is dan het stukje waar ik dan 00:33:56.170 --> 00:34:01.410 zeg dat ik hetgeen wat ik dan vanuit wetenschappen en dan voornamelijk hier 00:34:01.410 --> 00:34:05.850 uit menswetenschappen haal en waar ik ook heel veel over gelezen heb de laatste tijd. 00:34:06.810 --> 00:34:12.510 Een idee dat ik ook verder heb uitgewerkt in mijn boek is dat er wordt altijd 00:34:12.510 --> 00:34:14.410 gesproken over waarden en normen. 00:34:14.630 --> 00:34:20.570 Alsof dat dat twee samengaande begrippen zijn. Maar eigenlijk zijn dat eerder communicerende vaten. 00:34:20.810 --> 00:34:23.910 Wanneer er voldoende gedeelde waarden in een maatschappij zijn, 00:34:24.370 --> 00:34:27.430 dan heb je geen normen nodig. Want dan bevolgt iedereen dezelfde waarden. 00:34:27.690 --> 00:34:31.630 Maar wanneer de waarden of toch de gedeelde waardenzaken in een maatschappij, 00:34:31.690 --> 00:34:33.350 heb je altijd maar meer normen nodig. 00:34:33.969 --> 00:34:37.690 En dat zien we heel duidelijk. Zowel in Nederland als in België krijgen we altijd 00:34:37.690 --> 00:34:42.710 nog meer en meer wetgeving, meer regulering over alles ontstaan regeltjes. 00:34:43.070 --> 00:34:46.850 En mensen beginnen zich natuurlijk bij die regels vragen te stellen, 00:34:47.050 --> 00:34:52.850 omdat het zo moeilijk te accepteren valt wanneer daar geen gedeelde waarden meer achter zitten. 00:34:53.400 --> 00:34:58.520 En men begint nu heel hard op zoek te gaan naar waarop baseren wij ons nu? 00:34:58.900 --> 00:35:04.480 En we zien heel veel mensen, niet alleen jongeren, die waarden op heel veel 00:35:04.480 --> 00:35:06.699 plekken gaan zoeken en zich proberen te laten leiden. 00:35:06.739 --> 00:35:10.920 Het is in die zin ook niet verwonderlijk dat we in een tijdperk leven waarin 00:35:10.920 --> 00:35:13.160 influencers zo'n grote rol spelen. 00:35:13.620 --> 00:35:17.699 Maar er zijn er dus die ook wel terug op zoek gaan naar, oké, 00:35:17.840 --> 00:35:20.600 komt het van nog ergens verder? dan komt het van nog dieper, 00:35:20.760 --> 00:35:23.140 zijn er nog andere mogelijkheden. 00:35:23.699 --> 00:35:29.840 En daar is dus een deel die dan uitkomt en vaststelt dat heel veel van de dingen 00:35:29.840 --> 00:35:35.680 die iedereen belangrijk vindt, waar iedereen dan nu spreekt over de waarde van de verlichting, 00:35:36.100 --> 00:35:39.560 dan toch gaan vaststellen van, hé jongens, maar de waarde van de verlichting, 00:35:39.640 --> 00:35:42.580 die zouden er nooit gekomen zijn zonder het christendom. 00:35:42.719 --> 00:35:49.180 En algemeen aanvaarde wetten die ieder rechtgaard mens in onze maatschappij. 00:35:49.880 --> 00:35:55.280 Eender in welke religie, of zelfs atheist of humanist, die zal staan achter 00:35:55.280 --> 00:36:00.100 zaken zoals, jij zult niet doden, jij zult niet stelen, jij zult niet bedriegen. 00:36:00.320 --> 00:36:04.620 Maar dat zijn allemaal wel waarden die vanuit het christendom komen en die nu 00:36:04.620 --> 00:36:09.880 herontdekt worden, omdat die een hele tijd lang begrepen geweest zijn onder normen. 00:36:10.280 --> 00:36:13.340 En we krijgen nu, de slinger gaat gewoon terug naar de andere kant, 00:36:13.520 --> 00:36:17.360 weg van de normen, en wil men meer op zoek gaan naar de waarden die er zijn. 00:36:17.820 --> 00:36:19.500 Althans, dat is mijn mening. 00:36:22.070 --> 00:36:26.430 Ja, die deel ik ook wel. Ja, dat is wel heel mooi. 00:36:26.870 --> 00:36:34.690 Ik moet ook zeggen dat binnen de kerk veranderen ook heel veel dingen. 00:36:36.030 --> 00:36:39.830 Tenminste, als je kijkt naar hoe vroeger in de kerk zat, hoe mijn ouders in 00:36:39.830 --> 00:36:46.969 de kerk stonden en hun ouders en hoe dat nu ook gaat, vind ik dat toch wel, 00:36:47.070 --> 00:36:50.370 eigenlijk wel, dat klinkt misschien gek, maar minder streng of zo. 00:36:50.870 --> 00:36:53.410 Terwijl het natuurlijk helemaal niet is. Want even vergeten van Christus, 00:36:53.510 --> 00:36:54.350 dat verandert helemaal niet. 00:36:54.870 --> 00:36:58.270 En dat is altijd al zo geweest. En dat zal nooit veranderen. 00:36:58.710 --> 00:37:01.930 Maar toch zie je dat in de structuur, in de kerk. 00:37:02.070 --> 00:37:07.730 Het wordt allemaal wat... Ja, dat is het mooie van de kerk van Jezus Christus. 00:37:08.230 --> 00:37:13.430 Is dat hij staat aan de hoofd van de kerk. En hij leidt zijn kerk zoals die nodig is. 00:37:13.670 --> 00:37:19.390 In deze tijdperk, zeg maar. Voor zijn wederkomst. 00:37:20.170 --> 00:37:25.710 Ik wil wel even verduidelijken ook. Ik ben wel in de kerk opgevoed, 00:37:25.810 --> 00:37:29.270 dus mijn ouders hebben mij wel uiteraard met het geloof opgevoed. 00:37:29.810 --> 00:37:34.989 Ik had het voornamelijk over hun generatie in het algemeen, niet specifiek mijn ouders. 00:37:36.370 --> 00:37:41.750 Precies, ik ben ook opgevoed in de kerk, zoals we dat inderdaad zeggen. 00:37:43.050 --> 00:37:48.949 En mijn vader, die was volgens mij acht of negen volgens mij toen hij gedoopt 00:37:48.949 --> 00:37:55.090 werd. Want zijn vader is een bekeerling toen zij in Den Haag woonde. 00:37:56.130 --> 00:37:59.710 En mijn opa die is zelfs nog zendingspresident geweest in Indonesië. 00:38:00.830 --> 00:38:07.370 Hij is Indonesier of Indo. En hij is de eerste zendingspresident daar geweest. 00:38:08.330 --> 00:38:08.870 Cool. 00:38:09.890 --> 00:38:12.870 En Koos ook, hè? Koos ook levenslang lid. 00:38:12.930 --> 00:38:21.030 Ja, klopt. Mijn moeder is lid geworden van de kerk doordat zendlingen bij haar 00:38:21.030 --> 00:38:22.130 langs de deur zijn gegaan. 00:38:22.449 --> 00:38:24.670 Toen had zij nog geen social media. 00:38:25.870 --> 00:38:33.469 Dus dat was volgens mij ergens in 1972 of zo. 00:38:36.090 --> 00:38:41.949 En ik ben zelf in 1973 geboren. Dus hij heeft me altijd meegenomen. Ik heb maar een vader. 00:38:42.130 --> 00:38:46.130 Die was van huis uit katholiek. 00:38:46.270 --> 00:38:50.150 Maar hoe dat eigenlijk een beetje in het zuiden is. 00:38:50.290 --> 00:38:57.350 Dat is niet zozeer een godsdienst of zo. Die beleden wordt maar meer. 00:38:57.870 --> 00:39:00.489 Ja, dat ben je. Als een soort van. 00:39:00.969 --> 00:39:01.630 Levenstijl ook. 00:39:02.230 --> 00:39:05.830 Ja, nou leven is dat ook nog niet eens. Maar gewoon dat is een onderdeel van, 00:39:06.110 --> 00:39:11.390 ja, in het zuiden heb je katholicisme. 00:39:12.110 --> 00:39:16.250 Iedereen is katholiek. Maar wat dat nou precies verder inhoudt of zo, 00:39:16.489 --> 00:39:18.350 daar is nog niet echt helemaal over nagedacht. 00:39:20.230 --> 00:39:20.850 Dus ja, 00:39:23.010 --> 00:39:27.290 hoe zou ik dat zeggen? Mijn vader die had altijd verder niet zo heel erg op 00:39:27.290 --> 00:39:29.690 kerk of zo, of op godsdienst. 00:39:29.690 --> 00:39:35.890 Hij was wel echt een hele goed mens en hielp ook graag mensen, 00:39:35.989 --> 00:39:39.350 maar dat deed hij op zijn eigen manier. Dus die is nooit lid geworden van de kerk. 00:39:40.830 --> 00:39:44.190 Maar mijn moeder heeft me altijd wel meegenomen naar de kerk en daar ben ik 00:39:44.190 --> 00:39:45.270 heel aardig dankbaar voor. 00:39:47.050 --> 00:39:50.449 En hoe draag jij dan het evangelie uit in deze laatste dagen? 00:39:50.930 --> 00:39:58.410 Ja, ik vind het ook thuis belangrijk om het evangelie thuis te leven. 00:39:58.570 --> 00:40:01.370 Niet alleen thuis, gewoon in mijn doen en laten. Ook naar andere mensen toe. 00:40:02.890 --> 00:40:11.489 Probeer ik die waarde uit te dragen door een goede collega te zijn. 00:40:11.630 --> 00:40:14.010 Een goede vriend te zijn. Een goed mens te zijn. 00:40:15.150 --> 00:40:18.810 De liefde van Christus ook verder te geven waar ik dat kan, probeer ook door, 00:40:20.850 --> 00:40:25.449 de inspiratie die de geest mij geeft of een gevoel of een idee of een gedachte 00:40:25.449 --> 00:40:31.790 dat daar aan actie op te zetten en daar ook wat mee te doen, 00:40:33.530 --> 00:40:39.630 ja, met uitzicht dat kan van alles zijn maar vaak om even een vriendelijk woord 00:40:39.630 --> 00:40:44.070 of zo of echt even tijd te nemen voor iemand voor een gesprek. 00:40:44.949 --> 00:40:49.890 Of ook wel eens een keer iemand gewoon echt te helpen. Ja, laatst zat ik met 00:40:49.890 --> 00:40:55.030 iemand in het vliegtuig en die had geen creditcard, maar die wilde wel wat drinken. 00:40:55.130 --> 00:41:00.370 Ik zei, nou, ik heb wel een creditcard, wat wil je drinken? Die mevrouw was helemaal verbaasd. 00:41:00.770 --> 00:41:07.170 Maar weet je, op zo'n manier kan je ook iemand iets goeds voor een ander doen. 00:41:07.370 --> 00:41:08.449 Ja, absoluut. 00:41:09.590 --> 00:41:19.730 Mijn oudste dochter heeft al een aantal keer rond het station in Brugge al een 00:41:19.730 --> 00:41:24.150 paar keer water uitgedeeld, bijvoorbeeld op hete dagen aan mensen. 00:41:24.150 --> 00:41:30.110 Water dat ze zelf even in de winkel koopt en dan gaat uitdelen spontaan om de 00:41:30.110 --> 00:41:31.690 liefde van Christus uit te dragen. 00:41:32.350 --> 00:41:36.050 En op die manier ook haar steentje bij te dragen aan de maatschappij. 00:41:39.030 --> 00:41:43.250 Niet zozeer het verkondigen van het evangelie maar wel de leren van Christus, 00:41:43.710 --> 00:41:46.050 verkondigen op die manier mooi. 00:41:46.050 --> 00:41:50.030 En dan gelijk een flesje water geven en zeggen alsjeblieft en als je meer wilt 00:41:50.030 --> 00:41:53.830 horen over het levend water dan neem je maar contact met me op ja. 00:41:54.030 --> 00:41:59.630 Het levende water dat is het wel ik vind het mooi een mooi initiatief. 00:41:59.730 --> 00:42:00.070 Mooi dat. 00:42:00.070 --> 00:42:00.489 Ze dat doet. 00:42:00.489 --> 00:42:06.910 En wat ik trouwens ook wel heel mooi vind aan jullie podcast Want jullie behandelden 00:42:06.910 --> 00:42:10.210 ook wel veel actualiteitsonderwerpen. 00:42:10.630 --> 00:42:12.410 En jullie hebben ook wel eens afleveringen gehad. 00:42:14.130 --> 00:42:17.570 Waar jullie dan spraken over de algemene conferentie die eraan zat te komen. 00:42:18.090 --> 00:42:20.570 En wat jullie verwachtingen daarvan waren. En dan gingen jullie de aflevering 00:42:20.570 --> 00:42:24.610 daarna het over hebben van. Hé, zijn onze verwachtingen een beetje uitgekomen en de geruchten. 00:42:24.949 --> 00:42:28.030 En ook omdat David, jij natuurlijk bij communicatie zat. Dat je al wat dingetjes 00:42:28.030 --> 00:42:30.949 wist van wat er zou gebeuren in de kerk. 00:42:31.730 --> 00:42:36.790 Maar wat ik heel mooi vond, omdat ik ben dus later achter jullie podcast gekomen. 00:42:36.930 --> 00:42:41.010 Dus ik ben, nou noem je dat, een binbindje. 00:42:42.050 --> 00:42:46.910 Dus elke keer als ik dan in de auto zat of op de fiets, dan ging de podcast van jullie aan. 00:42:47.570 --> 00:42:51.530 Maar het was dan wel mooi om dan die afleveringen te horen, voornamelijk ook 00:42:51.530 --> 00:42:53.610 voor de corona, zeg maar. 00:42:54.390 --> 00:42:57.930 Voordat die pandemie er was, omdat jullie dan over bepaalde dingen spraken. 00:42:59.290 --> 00:43:02.870 En dan achteraf, weet je, als je dus twee, drie jaar later luistert, 00:43:02.910 --> 00:43:06.670 dat je denkt van, ja, dat was gewoon super geïnspireerd ook allemaal wat er 00:43:06.670 --> 00:43:08.410 toen gezegd werd in de Algemene Conferentie. 00:43:09.170 --> 00:43:13.030 Dus gewoon, Christus staat echt aan de hoofd van zijn kerk. 00:43:13.880 --> 00:43:14.620 Absoluut. 00:43:15.400 --> 00:43:17.060 Daar moeten we niet aan dweven. 00:43:17.500 --> 00:43:19.180 Nee, daar twijfel ik ook niet aan. 00:43:21.699 --> 00:43:29.300 Mooi. Willen jullie nog wat kwijt aan onze luisteraars ook? Iets extra's... 00:43:31.830 --> 00:43:42.030 Kevin, ik zou voornamelijk zeggen, blijf genieten van wat het kan betekenen om te geloven. 00:43:45.110 --> 00:43:54.230 Ik vind het zo fantastisch om te kunnen laten zien van wat een kracht dat we 00:43:54.230 --> 00:43:59.170 eruit halen. Ik heb zelf al een aantal zaken meegemaakt. 00:43:59.350 --> 00:44:06.010 Ik heb zelf ooit met mijn gezondheid enorm zwaar gesukkeld en een zware hersenbloeding gehad. 00:44:06.230 --> 00:44:10.530 En voor mij een van de voornaamste lessen, en wat ik graag altijd meedeel, 00:44:11.290 --> 00:44:16.430 waarom dat het voor mij zoveel betekent, is dat ik op zoveel punten geleerd 00:44:16.430 --> 00:44:22.270 heb dat geloven in Christus niet betekent dat zomaar je problemen verdwijnen. 00:44:22.270 --> 00:44:26.810 Mirakels zijn niet altijd van, oh, ik bid wel even en dat probleem is verdwenen. 00:44:26.930 --> 00:44:32.070 Maar wat wel altijd werkt, is dat je kan bidden en kracht krijgen om de problemen aan te pakken. 00:44:32.590 --> 00:44:38.070 En dat is voor mij een van de grootste meerwaarden en een van de voornaamste 00:44:38.070 --> 00:44:44.910 redenen waarom ik nu zo actief wil zijn tijdens mijn zending om zowel als busschop van mijn wijk, 00:44:45.070 --> 00:44:49.949 maar ook voor zoveel mogelijk andere mensen een impact probeert te maken om 00:44:49.949 --> 00:44:56.590 die boodschap uit te dragen met die poppetjes, met mijn boek met andere gekke 00:44:56.590 --> 00:44:58.110 inspiraties die je krijgt. 00:44:59.750 --> 00:45:05.230 Waar de heilige geest soms van denkt we zullen David daar wel maar voor gebruiken, 00:45:06.710 --> 00:45:09.910 gewoon omdat ik denk dat zoveel mensen 00:45:09.910 --> 00:45:15.110 die kracht vandaag echt wel nodig hebben en ik vind dat superbelangrijk om op 00:45:15.110 --> 00:45:20.030 die manier te kunnen doen Dus ik denk ook dat de mensen die naar jullie fantastische 00:45:20.030 --> 00:45:25.469 podcast luisteren op zoek zijn en echt wel heel veel steun hebben aan hetgeen 00:45:25.469 --> 00:45:29.110 wat jullie allemaal bespreken en de verhalen die jullie brengen. 00:45:30.699 --> 00:45:34.260 Ja, dat hopen wij ook. Dankjewel. Kevin, heb jij nog wat? 00:45:34.860 --> 00:45:41.980 Ja, ik heb onlangs nog de uitnodiging aan iemand gegeven, die ook op het einde 00:45:41.980 --> 00:45:45.400 van een boek van Mormons staat, in Maroni 10, vers 3 tot 5, 00:45:47.140 --> 00:45:52.540 dat als je wil weten of iets waar is, dat je het dan aan de bron moet gaan vragen. 00:45:53.060 --> 00:45:55.920 En dat is onze hemelse vader. 00:45:57.480 --> 00:46:03.960 En door de macht van de heilige geest, kan je de waarheid van alle dingen te weten komen. 00:46:04.300 --> 00:46:09.780 We leven in een tijd waarin heel veel mensen twijfelen aan of iets echt is of 00:46:09.780 --> 00:46:11.680 niet, en AI helpt er niet altijd bij. 00:46:14.660 --> 00:46:22.199 En het is nu belangrijker dan ooit om echt bij de bron van alle waarheid te gaan tappen. 00:46:22.760 --> 00:46:30.060 En te gaan kijken van, goed, hoe kunnen we weten wat waar is, hoe kunnen we dat doen. 00:46:30.699 --> 00:46:35.960 En als je oprecht het verlangen hebt om dat te weten, en je ook de bedoeling 00:46:35.960 --> 00:46:38.940 hebt om ernaar te handelen als je die waarheid te weten komt, 00:46:39.580 --> 00:46:41.600 dan zal God het jou ook openbaren. 00:46:42.260 --> 00:46:44.800 En dat vind ik er zo prachtig aan het evangelie. 00:46:45.620 --> 00:46:51.199 Het is een ervaring, wij kunnen getuigen. Ik kan volle vertuiging zeggen dat 00:46:51.199 --> 00:46:55.680 ik geloof dat de Heer zijn kerk hersteld heeft, en dat dat de kerk van Jezus 00:46:55.680 --> 00:46:57.460 Christus van de einde in de laatste dagen is. 00:46:57.460 --> 00:47:05.699 Dat Jezus Christus leeft dat hij voor ons is opgestaan dat hij ons van onze 00:47:05.699 --> 00:47:12.020 zonden redt of kan redden tenminste en dat, 00:47:13.400 --> 00:47:17.960 Dat baat tot niks als niemand het voor zichzelf probeert te ontdekken. 00:47:18.760 --> 00:47:24.560 Dus ga de uitdaging aan, durf het aan om op je knieën te gaan en aan hemelse 00:47:24.560 --> 00:47:29.660 vader te vragen van wat ik hier hoor, wat ik zie, wat ik geleerd heb, 00:47:29.840 --> 00:47:31.840 klopt het wel? Is dit wel waar? 00:47:32.880 --> 00:47:38.219 En ja, met die uitnodiging wil ik graag eindigen. 00:47:38.920 --> 00:47:40.180 Ja, is oké. Dank je wel. 00:47:40.360 --> 00:47:40.920 Ja, dank je wel. 00:47:40.920 --> 00:47:42.840 Ja, wil jij nog wat zeggen? 00:47:43.180 --> 00:47:45.820 Ja, dus Jesuslovesyou.now. 00:47:45.820 --> 00:47:47.500 Ja, en de kast van Moorman. 00:47:47.760 --> 00:47:51.480 De kast van Moorman. En het boek van David Binnenkort. 00:47:51.820 --> 00:47:52.620 Ja, september. 00:47:53.380 --> 00:47:53.699 Yes. 00:47:54.500 --> 00:47:58.140 Super bedankt dat jullie de tijd hebben genomen om bij ons aan te schuiven. 00:48:00.239 --> 00:48:02.980 Super dat we te gast mochten zijn. Dank je wel daarvoor. 00:48:03.620 --> 00:48:04.140 Absoluut. 00:48:05.540 --> 00:48:07.640 En wellicht een keer tot volgende keer. 00:48:09.080 --> 00:48:09.460 Dag. 00:48:10.100 --> 00:48:10.300 Dag. 00:48:10.920 --> 00:48:11.680 Tot dan later.