WEBVTT 00:00:11.211 --> 00:00:12.028 Hey Raphael. 00:00:12.028 --> 00:00:12.918 Hallo Koos. 00:00:13.377 --> 00:00:13.658 En? 00:00:14.338 --> 00:00:15.977 Welkom luisteraars. 00:00:16.337 --> 00:00:18.528 Bij weer een nieuwe aflevering van Geloof. 00:00:18.528 --> 00:00:19.548 Je dat ook? 00:00:19.548 --> 00:00:22.072 Yes, nou ik wel. Ik geloof erin. 00:00:23.083 --> 00:00:23.373 Ja. 00:00:23.663 --> 00:00:23.942 Ja. 00:00:24.418 --> 00:00:28.308 We zijn aanbeland bij geloofsartikel 11. We duiken er gewoon gelijk in Koos. 00:00:28.308 --> 00:00:31.088 Ja, tuurlijk. Vandaag is het gewoon hopp-tjop. 00:00:31.221 --> 00:00:34.918 Ja, hopp-tjop. We hebben maar zo weinig tijd en dit is echt een superbelangrijk artikel. 00:00:35.058 --> 00:00:37.998 Precies, precies. We kunnen geen seconden verliezen. 00:00:39.545 --> 00:00:42.478 Juist. Ja, waarom zijn we hier zo lang over aan het praten, dat we geen tijd kunnen vliezen? 00:00:43.818 --> 00:00:46.128 Nou, kom op dan. Kom op met dat artikel. 00:00:46.128 --> 00:00:50.964 Oké, wij eisen het goede recht. Wij eisen? Ja, ja, wij eisen. 00:00:51.132 --> 00:00:52.137 Zo, oké. 00:00:52.253 --> 00:01:00.258 Wij eisen het goede recht de almachtige God te aanbidden volgens de stem van onze eigen geweten. 00:01:01.454 --> 00:01:08.263 Ons eigen geweten. En kennen alle mensen hetzelfde goede recht toe. Laat hen aanbidden hoe? 00:01:08.768 --> 00:01:10.589 Waar of wat zij willen. 00:01:13.156 --> 00:01:16.459 Dat klinkt wel heel erg als vrij zijn. 00:01:17.184 --> 00:01:20.644 Ja, nou het begint gelijk krachtig met wij eisen. 00:01:23.129 --> 00:01:24.267 Dus wij eisen. 00:01:26.049 --> 00:01:30.089 Ja, nu wonen wij echt wel in een land waar we dat niet echt hoeven te eisen. 00:01:30.356 --> 00:01:30.790 Nee. 00:01:30.790 --> 00:01:37.287 Maar ik kan me heel wat voorstellen als je in een land woont waar het christendom niet echt de, 00:01:39.040 --> 00:01:43.603 meerderheid heeft, of in ieder geval een groot aandeel heeft in de populatie, 00:01:44.207 --> 00:01:49.147 dat dat misschien wel lastig is, maar zo en zo ook het eisen, ja. 00:01:49.959 --> 00:01:53.400 Ja, maar die zijn er nog wel, hè. Er zijn nog best wel wat landen, hoor. 00:01:55.074 --> 00:01:59.940 Tja, dat er nog geen vrijheid van godsdienstruiting is. 00:02:00.240 --> 00:02:04.180 Nee, klopt. Dit doet me toch echt heel erg denken aan Daniel, 00:02:04.180 --> 00:02:06.614 hè, dit geloofsartikel. 00:02:07.380 --> 00:02:07.680 Daniel? 00:02:07.720 --> 00:02:10.050 Dus deze, Daniel en Leo. 00:02:10.050 --> 00:02:12.020 Ja, maar hoe bedoel jij dat dan? 00:02:12.766 --> 00:02:20.074 Nou, dat hij werd een gebod uitgegeven van de koning dat er niet gebeden meer mocht worden. 00:02:20.185 --> 00:02:20.533 Oh ja. 00:02:22.999 --> 00:02:28.599 Ja, en dit is precies wat er eigenlijk in staat, dat wij dus gewoon het goede 00:02:28.599 --> 00:02:33.558 recht hebben de almachtige God te aanbidden volgens de stem van ons eigen geweten. 00:02:34.592 --> 00:02:34.969 Ja. 00:02:35.793 --> 00:02:43.289 Dus dat wat Daniel dus gedaan heeft, hij heeft het opgeëist door dus gewoon 00:02:43.289 --> 00:02:44.872 te gaan bidden naar zijn God. 00:02:45.302 --> 00:02:45.668 Ja. 00:02:45.795 --> 00:02:46.945 Dezelfde God die wij aanbidden. 00:02:47.554 --> 00:02:47.849 Ja. 00:02:47.849 --> 00:02:50.004 En daardoor heeft hij ook, 00:02:53.591 --> 00:02:59.729 de wet overtreden van het land. Wat trouwens ook een van de geloofsartikelen 00:02:59.729 --> 00:03:02.096 is dat we ons aan de wet van het land moeten houden. 00:03:03.228 --> 00:03:08.319 Ja, maar dat is pas het volgende geloofsartikel. We zijn nu nog bij 11, hè? 00:03:08.319 --> 00:03:09.289 Ja, dat hoeft niet. 00:03:10.229 --> 00:03:16.289 Kun je of je hem zo in die volgorde ook mag neerzetten qua belangrijkheid? 00:03:16.289 --> 00:03:16.969 Ja, precies. 00:03:19.660 --> 00:03:21.338 nee dus dan heb je dus, 00:03:23.649 --> 00:03:29.198 dat je dus dat wij dat eisen of nou ja ons dat wij vinden dat wij, 00:03:30.202 --> 00:03:34.089 ons alle machtige God mogen aanbidden maar we hoeven dat ook niet hopelijk te 00:03:34.089 --> 00:03:39.279 doen hè het is niet dat wij ergens op straat een hoek van de straat gaan staan 00:03:39.279 --> 00:03:41.928 bidden of knielend bidden om dat te doen, 00:03:42.863 --> 00:03:45.748 wat ik ook niet mensen zou aanraden om dat te doen want, 00:03:47.855 --> 00:03:52.209 Ik zou gewoon, tenminste een persoonlijk gebed zou ik gewoon persoonlijk houden. 00:03:52.441 --> 00:03:52.772 Ja. 00:03:53.260 --> 00:03:59.019 En voor de rest, als je voor een bepaald iets wil bidden, hoeft dat niet per 00:03:59.019 --> 00:04:01.004 se daar te zijn of zo openlijk. 00:04:01.276 --> 00:04:01.520 Ja. 00:04:01.654 --> 00:04:04.929 Ja, dat is niet een, gebed is niet echt een, 00:04:07.956 --> 00:04:13.174 ja, hoe zeg je dat, een status of een uiting van kijk hoe goed ik ben. 00:04:14.765 --> 00:04:18.682 Doordat je bepaalde dingen zegt. Sommige mensen zijn gewoon hartstikke goed 00:04:18.682 --> 00:04:21.876 met woorden. Die kunnen waarschijnlijk hartstikke mooie gebeden zeggen. 00:04:23.281 --> 00:04:27.588 Terwijl ik, nou, ik eigenlijk het wel vergelijken met een AI. 00:04:28.215 --> 00:04:28.697 Ja. 00:04:29.016 --> 00:04:33.812 Is dat als ik een bepaald stuk moet schrijven, waarvan ik dan niet helemaal 00:04:33.812 --> 00:04:38.672 weet van, oh, ik kom niet helemaal uit mijn woorden, dus dan doe ik dat in zo'n chatbot. 00:04:38.992 --> 00:04:39.163 Ja. 00:04:39.842 --> 00:04:43.292 En dan geef ik bepaalde zinnen op en ik zeg mijn gedachten neer. 00:04:43.612 --> 00:04:43.894 Ja. 00:04:44.376 --> 00:04:47.562 En hij zegt hij, kan je dit even zo formuleren dat het leesbaar is voor anderen? 00:04:47.562 --> 00:04:50.149 En dan krijg je zo'n hele lap tekst eruit. En dan lees ik dat en denk ik, 00:04:50.149 --> 00:04:54.158 ja, dat is echt precies, precies wat ik wil zeggen. 00:04:54.831 --> 00:04:59.684 En het komt zo goed uit de verf daardoor. En dat is eigenlijk een beetje een gebed. 00:05:00.183 --> 00:05:06.512 Weet je, je hoeft niet altijd maar zo'n perfect gebed te zeggen op die juiste volgorde. 00:05:09.075 --> 00:05:12.272 En ons vader kent ook ons hart en onze intenties. 00:05:12.732 --> 00:05:18.272 en die zal dus dat gebed wat we aan het toezenden ja ontrafelen en zo maken ja precies. 00:05:18.692 --> 00:05:27.889 Net als die chatbot gewoon echt een ja, dat het goed aankomt bij hemelse vader ja ja, 00:05:29.677 --> 00:05:34.211 Want jij noemde Daniel, ik vind dat dus wel een moedig persoon. 00:05:34.513 --> 00:05:38.067 Als je dat durft, met gevaar van eigen leven. 00:05:40.427 --> 00:05:46.065 Hij wist dat er een consequentie op zou staan. Hij wist dat hij dus in die leeuwenkuil gegooid zou worden. 00:05:48.267 --> 00:05:53.977 En toch koos hij ervoor om zijn leven in dat opzicht op te offeren voor God. 00:05:54.830 --> 00:05:56.127 Om toch zijn God te aanbidden. 00:05:56.127 --> 00:06:01.725 Ja, om dat ook op die manier te doen. Want je kan ook gewoon een gebed in je hart hebben. 00:06:02.764 --> 00:06:11.317 Je hoeft niet per se het, hoe zeg je dat, visueel zichtbaar te maken. 00:06:11.317 --> 00:06:15.897 En ik vind het zo mooi hoe wij dat, als wij uit eten gaan, jouw gezin, 00:06:15.897 --> 00:06:17.759 mijn gezin, dat we dan ergens zijn. 00:06:18.798 --> 00:06:23.187 En dat we dan aan tafel zitten en dat jij dan bijvoorbeeld een gebed zegt, 00:06:23.187 --> 00:06:26.356 maar iedereen houdt gewoon zijn ogen open, maar die luistert gewoon naar jou. 00:06:26.600 --> 00:06:29.887 En jij zegt gewoon een gebed alsof jij aan het praten bent. Wat een gebed natuurlijk ook is. 00:06:31.156 --> 00:06:36.217 En dan zeg je gewoon, de rest van het restaurant, de bezoekers hoeven zich niet 00:06:36.217 --> 00:06:39.957 te storen aan iemand dat een hele grote groep met hoofdgebogen, 00:06:39.957 --> 00:06:42.180 ogen dicht, handig gevouwen, daar aan tafel zit. 00:06:42.707 --> 00:06:45.681 Die voelen zich namelijk ook gewoon opgelaten. Ik kan het me voorstellen. 00:06:46.882 --> 00:06:50.859 Dus ik vind dat echt een goede oplossing die wij doen. 00:06:50.981 --> 00:06:55.847 Ja, in het boek voor momen staat een verhaal van Alma. En. 00:07:01.527 --> 00:07:08.467 Allemaal die vluchten, een soort van weg met een aantal mensen. Maar dan, 00:07:11.082 --> 00:07:15.186 komen ze ergens en worden ze toch op een gegeven moment onderdrukt. 00:07:15.743 --> 00:07:20.807 Door, dat heet dan Lamaniten, een bepaald volk die onderdrukt. 00:07:21.937 --> 00:07:26.912 En die zeggen tegen hun op een gegeven moment, jullie mogen niet meer openlijk bidden. 00:07:28.921 --> 00:07:35.101 Weet je hetzelfde als bij wat Daniel overkwam? Zij kozen ervoor om dan niet 00:07:35.101 --> 00:07:38.133 openlijk te bidden, maar gewoon in hun hart te bidden. 00:07:38.888 --> 00:07:41.941 Dat lees je zo in het boek van Mommel, hoe dat bij hun ging. 00:07:43.590 --> 00:07:51.676 En je leest dan ook dat God herkende de gedachtes en gevoelens van hun hart. En hij maakte. 00:07:54.898 --> 00:08:00.721 Hun lasten licht te dragen. Hij nam die lasten niet weg, die lam niet allemaal 00:08:00.721 --> 00:08:05.111 op hun schouders legde of zo, maar ze kregen kracht, 00:08:06.551 --> 00:08:10.506 misschien wel fysieke kracht, geestelijke kracht, maar omdat ze wel te doen, 00:08:11.168 --> 00:08:15.174 en dat lukte ze dus toch heel goed, 00:08:17.501 --> 00:08:21.871 door dat goed hielp. Maar dat vind ik dus een mooi verhaal van hoe wat jij net 00:08:21.871 --> 00:08:26.865 ook zei, dat je gewoon in je hart een gebed kunt hebben. 00:08:28.664 --> 00:08:31.503 Ja, zo zei hij dat. 00:08:31.683 --> 00:08:34.813 Ja, dan loop je toch minder risico. Want ik denk ook dat ik dat gedaan had als 00:08:34.813 --> 00:08:38.074 ik in de voet had gestaan, of in de schoen had gestaan van Daniel. 00:08:38.208 --> 00:08:39.693 Ja, gewoon in je hart, toch? 00:08:39.693 --> 00:08:43.233 Ja, precies, dat je niet het risico gelooft. Maar goed, dan hadden we niet zo'n 00:08:43.233 --> 00:08:45.033 mooi verhaal gehad in de Bijbel. 00:08:45.033 --> 00:08:51.339 Dat klopt, dat is wel een mooi verhaal. Maar het tweede deel van het elfde geloofsartikel 00:08:51.588 --> 00:08:56.329 is, en wij kennen alle mensen hetzelfde recht toe. 00:08:56.991 --> 00:09:00.932 Laat hen aanbidden hoe, waar of wat zij willen. 00:09:02.053 --> 00:09:03.253 Dat is echt een heel interessant stuk. 00:09:03.253 --> 00:09:04.514 Dat is interessant. 00:09:05.715 --> 00:09:09.645 Want wij geloven dat ons God de ware God is. 00:09:09.860 --> 00:09:17.763 Ja. Wij geloven dat onze God de ware God is. Wij eisen het recht op om die almachtige, 00:09:17.763 --> 00:09:21.975 ware God te aanbidden. Volgens de stem van ons eigen geweten. 00:09:22.701 --> 00:09:27.002 Maar vervolgens, dat recht dat wij claimen, 00:09:29.533 --> 00:09:33.753 dat kennen wij alle andere mensen toe voor wat zij mag. 00:09:34.653 --> 00:09:37.933 Stel dat ze deze bakstenen hier willen aanbidden, dat is hun god, 00:09:39.123 --> 00:09:41.474 dan is dat hun goed recht. 00:09:41.689 --> 00:09:42.182 Precies. 00:09:43.163 --> 00:09:46.641 Zelfs als ze dat hier in de kerk komen doen, want die staat hoe, 00:09:46.751 --> 00:09:52.260 waar, wat zou ik willen. Dus in principe ook gewoon hier in de kerk. 00:09:52.771 --> 00:09:54.443 Ja, ik denk dat er toch wel een beetje een... 00:09:55.613 --> 00:09:58.033 Nou, zit dan toch een nuance. 00:09:58.033 --> 00:10:05.953 Ja, ja, ja. Dat is... Op sommige plekken mag je ook gewoon niet komen. 00:10:05.953 --> 00:10:08.658 Ik vind het wel heel interessant wat je zegt, hoor. Dat waar... 00:10:10.400 --> 00:10:12.947 Laten we dat nou niet verkondigen, Koos. Straks komen allemaal mensen bij ons 00:10:12.947 --> 00:10:16.647 in de kerk die duivelse aanbiddingen gaan doen bij ons in de kerk. 00:10:16.647 --> 00:10:21.447 Ja, dat zeggen wij toch in het Elf de Geloofsartikel. Maar goed, dus... 00:10:23.293 --> 00:10:26.271 Ja, ik vind dat heel mooi, want eigenlijk zeggen we hierbij, 00:10:27.873 --> 00:10:32.417 is dat wij respecteren gewoon een andermans geloofde overtuiging. 00:10:32.417 --> 00:10:32.651 Ja. 00:10:33.022 --> 00:10:38.874 En geven ze daar ook het recht in, en daar kennen we ze in, dat zij dat ook mogen beleiden. 00:10:39.007 --> 00:10:39.205 Ja. 00:10:41.067 --> 00:10:42.566 En dat willen we niet van ze afnemen. 00:10:42.746 --> 00:10:43.924 Nee, precies. 00:10:44.632 --> 00:10:50.627 En dat is denk ik wel iets anders dan wat de katholieken in de middeleeuwen hadden. 00:10:50.947 --> 00:10:55.666 Dat ze de moslims het leven ontdamen omdat ze een ander geloof hadden. 00:10:55.881 --> 00:10:56.195 Ja, precies. 00:10:58.847 --> 00:10:59.619 Ja, dat klopt. 00:11:00.653 --> 00:11:05.012 Dus ik vind het wel, ik vind het heel mooi. Maar aan de andere kant ook wel heel gek, hoor. 00:11:05.032 --> 00:11:09.312 Wat ik zei van, wij geloven dat de kerk van Jezus Christus van de heilige laatste 00:11:09.312 --> 00:11:11.450 dagen de kerk van Jezus Christus is. 00:11:11.827 --> 00:11:12.164 Ja. 00:11:13.192 --> 00:11:15.592 Maar we vinden het ook prima dat andere mensen anders geloven. 00:11:15.592 --> 00:11:19.502 Alhoewel we toch aan de ene kant toch wel heel arrogant zijn en zeggen van, 00:11:19.502 --> 00:11:22.381 ja joh, dat komt ook allemaal wel goed in die namels. 00:11:24.302 --> 00:11:29.463 Want we zeggen, er is maar één weg. En dat is Christus. Ja. 00:11:30.839 --> 00:11:35.210 Ja, ja, ja. Dus een ander kan aanbidden wat hij wil. 00:11:37.869 --> 00:11:40.748 Wij geloven in onze God. 00:11:43.227 --> 00:11:46.936 Wij zeggen van, hé, deze kerk van God is de ware kerk van God. 00:11:48.178 --> 00:11:55.038 Maar ja, als je dat niet gelooft, prima. Even goede vrienden, wij respecteren dat. 00:11:56.461 --> 00:12:01.917 Maar het is, ik vind het, het heeft wel te maken met de overheid waar je in zit. 00:12:02.045 --> 00:12:07.142 Dus het land, de bestuurders van het land, die bepalen ook wel heel veel dingen. 00:12:07.972 --> 00:12:09.197 Maar het is ook wel het volk hoor. 00:12:10.753 --> 00:12:11.304 Het volk? 00:12:11.420 --> 00:12:11.672 Ja. 00:12:11.672 --> 00:12:12.314 Hoe bedoel je? 00:12:12.752 --> 00:12:14.992 Nou, het is laatst nog een, 00:12:17.032 --> 00:12:22.202 enquête gedaan onder de jeugd en de homoacceptatie. 00:12:22.202 --> 00:12:23.962 Oh ja, daar heb ik iets van meegekregen. 00:12:23.992 --> 00:12:25.272 Dat die gedaald is. 00:12:25.272 --> 00:12:25.608 Ja. 00:12:26.536 --> 00:12:31.256 En dan denk ik bij mezelf, ja, gek. 00:12:31.651 --> 00:12:31.935 Ja. 00:12:32.219 --> 00:12:37.322 Dat het, ja, een van de opmerkingen was dat ze vond dat het door de strotten 00:12:37.322 --> 00:12:39.168 werd gedeeld, die acceptatie. 00:12:39.499 --> 00:12:40.097 Oké. 00:12:41.171 --> 00:12:47.282 En aan de andere kant, het is ook zoiets, denk ik van, ja, moeten we het hebben 00:12:47.282 --> 00:12:51.890 over een acceptatie of moet het gewoon zijn van het is er. 00:12:53.301 --> 00:12:57.759 We hoeven niet te accepteren. Het mag er gewoon zijn. En net zoals dat. 00:12:58.189 --> 00:13:04.064 We hebben net zeggen van. We hebben verschillende denominaties. En dat is prima. 00:13:05.127 --> 00:13:09.257 We gaan niet omdat iemand katholiek is. Gaan we dat aanvallen. 00:13:09.257 --> 00:13:12.736 Of protestant. We laten iedereen in hun waarde. 00:13:13.566 --> 00:13:15.470 En dat mag met elke groepering. Dat mag dat. 00:13:16.527 --> 00:13:18.972 Maar dat heeft dus ook een beetje met het volk te maken. 00:13:21.067 --> 00:13:24.327 Het kan wel zo zijn. dat wij als overheid zeggen, homohuurlijk is al, 00:13:24.327 --> 00:13:28.357 hoe lang mag dat in Nederland? Dat is een van de eerste landen volgens mij ter wereld. 00:13:28.357 --> 00:13:30.197 Ja, tientallen jaren al, denk ik hoor. 00:13:30.197 --> 00:13:35.407 Ja, dus de overheid zegt, weet je, dit is normaal, dit hoort erbij, is prima. 00:13:35.707 --> 00:13:40.171 Maar toch zegt een gedeelte van het volk van, nou, wij willen dat niet accepteren. 00:13:40.816 --> 00:13:45.667 Ja, nou ja, het verbaast mij dat jonge luiden dus minder accepteren. 00:13:45.987 --> 00:13:50.978 Ik had gedacht van, het is gewoon algemeen geaccepteerd. Ja, 00:13:51.268 --> 00:13:55.274 algemeen geaccepteerd. Er zijn altijd wel mensen die het dan niet accepteren. 00:13:55.976 --> 00:14:00.467 Maar als iets algemeen geaccepteerd is, dat het in de wet alles is verankerd 00:14:00.467 --> 00:14:06.497 en is algemeen geaccepteerd, dan verwacht ik eigenlijk dat onze opgroeiende 00:14:06.497 --> 00:14:10.715 jeugd daar gewoon mee opgroeit en dat dat normaal voor hen is. 00:14:11.237 --> 00:14:17.884 Ik denk dat het internet daar een enorm aandeel aan heeft, omdat wij hebben dat wel in ons land. 00:14:19.367 --> 00:14:25.017 maar in andere landen is dat misschien minder daar heb ik dan iemand die een 00:14:25.017 --> 00:14:28.577 enorme aanhang heeft die er ook heel veel aanhang heeft in Nederland die dan 00:14:28.577 --> 00:14:32.710 die opvattingen opneemt en dan hier ook weer een beetje verspreidt ja, 00:14:36.163 --> 00:14:40.308 Het is echt een lastige, lastig hoor, om dat, 00:14:42.792 --> 00:14:45.519 goed in banen te leiden, zeg maar. 00:14:45.862 --> 00:14:50.988 Ja, dus, maar zo heb je dat dus ook met anders gelovigen. 00:14:52.173 --> 00:14:58.893 Dus we zouden wensen, wat we hier dus geloven, dat we de geloofsovertuiging 00:14:58.893 --> 00:15:00.293 van een ander respecteren. 00:15:00.920 --> 00:15:08.200 Maar er is nog best wel veel haat over een weer toch nog wel. Of hoe noem je dat? Dus, 00:15:13.076 --> 00:15:18.533 als je ziet dat dat eigenlijk jodenhaat toch ook wel een beetje is toegenomen. 00:15:20.361 --> 00:15:24.353 Hoe noem je dat? Is dat antisemitisme? Of het semitisme? Nou ja goed in ieder 00:15:24.353 --> 00:15:28.753 geval. Dat waag ik me niet aan. Nee maar dus dat. Maar ook. 00:15:32.179 --> 00:15:37.959 Dat haat er ook wel richting moslims, of misschien is haat een heel sterk woord, maar meer afkeur. 00:15:41.967 --> 00:15:43.539 Dat de islam gewoon, 00:15:45.925 --> 00:15:47.318 iets slechts zou zijn. 00:15:49.855 --> 00:15:56.529 Dat strookt niet met wat wij hier geloven. Wat wij hier als geloofsartikel hebben staan. 00:15:56.529 --> 00:15:59.999 Nee, want ik denk dat het ook heel veel komt door onwetendheid, 00:15:59.999 --> 00:16:04.309 dat je zo'n mening vormt. Of je pakt een mening van iemand anders over en denkt 00:16:04.309 --> 00:16:05.453 dat het je eigen mening is. 00:16:05.662 --> 00:16:06.028 Ja. 00:16:06.411 --> 00:16:09.847 Terwijl als je erin zou verdiepen, zou je wel weten van oké, 00:16:11.579 --> 00:16:14.311 generalisatie, allemaal over één kamp geschoren, weet je. 00:16:15.519 --> 00:16:20.039 Dat klopt niet. Er zijn vast groeperingen die alleen maar slechte bedoelingen 00:16:20.039 --> 00:16:22.491 hebben. Terroristische groepen bijvoorbeeld. 00:16:22.653 --> 00:16:22.967 Ja. 00:16:23.553 --> 00:16:24.186 Maar als jij, 00:16:26.821 --> 00:16:33.392 Als je dat zou kunnen loslaten En gewoon zou kunnen denken van Dat zijn ook gewoon Kinderen van God, 00:16:34.536 --> 00:16:43.529 En ik laat ze in hun waarde En Zolang dat wederzijds is Dan is dat Waarom moet 00:16:43.529 --> 00:16:44.798 jij dan de eerste zet zetten, 00:16:46.185 --> 00:16:50.299 Om Dat in te perken van die andere persoon Ja, 00:16:53.627 --> 00:16:58.823 Dat is een gekke manier van handelen. 00:17:04.233 --> 00:17:09.913 Ja, dat is echt wel een wereldprobleem. En je merkt nu heel erg met de polarisatie 00:17:09.913 --> 00:17:16.153 wat aan de gang is. Dat eigenlijk voor corona, dat is zes jaar geleden denk ik, is dat. 00:17:17.921 --> 00:17:22.593 Daarvoor was het ook al wel, begon het ook al wel. Maar met corona heeft het 00:17:22.593 --> 00:17:28.713 echt wel een, hoe moet je dat? Een boost of zo? Ja, een duikvlucht genomen. 00:17:29.153 --> 00:17:30.960 Ja, een polarisatie in de zin van. 00:17:31.338 --> 00:17:37.633 Ja, de meningen zijn in ieder geval heel sterk van mensen. 00:17:40.373 --> 00:17:43.733 Niet willen toegeven aan bepaalde dingen. Denken dat ze altijd gelijk hebben. 00:17:43.733 --> 00:17:47.200 En heel erg sterk staan voor een bepaalde kant. 00:17:48.493 --> 00:17:54.149 En dan al die waarden en normen overnemen. Terwijl, misschien kun je ook gewoon 00:17:54.358 --> 00:17:55.472 bepaalde dingen overnemen. 00:17:56.233 --> 00:17:59.042 Dat goede eruit pikken. Ja, dus dat... 00:18:00.616 --> 00:18:05.773 Dat is eigenlijk vergif voor de mensheid op dit moment, die polarisatie. 00:18:05.773 --> 00:18:13.983 En ik denk dat we met geloofsartikel 11, dat als wij andere mensen hetzelfde 00:18:14.403 --> 00:18:20.405 recht toekennen als wat we zelf graag willen, dat de wereld er echt heel anders uit zou zien. 00:18:20.562 --> 00:18:24.523 Ja, precies. Daarom zit ik ook echt na te denken nu over dit geloofsartikel. 00:18:24.523 --> 00:18:30.987 Dat heeft best wel verrijkende gevolgen als iedereen dit geloofsartikel zou omarmen. 00:18:33.832 --> 00:18:36.983 Dus volgens mij is het ook wel bij ons in de wet zelfs verankerd hoor, 00:18:36.983 --> 00:18:38.723 dit zoiets van geloofs... 00:18:39.984 --> 00:18:41.323 Geloofsartikel 11 staat in de wet. 00:18:43.843 --> 00:18:48.303 Ik dacht wel dat er een soort van iets in de wet staat van dat, 00:18:51.383 --> 00:18:58.463 het recht bestaat om je geloof te mogen beleiden. Ja, zoiets. 00:18:58.803 --> 00:19:06.013 Zolang dat niet andere mensen schaadt of ze zitten. Maar een soort gelijk iets 00:19:06.013 --> 00:19:07.563 zitten we bij ons wel in de wet. Dat er, 00:19:11.243 --> 00:19:19.411 vrijheid van godsdienst heerst. En dat je dus de mogelijkheid hebt om je geloof te mogen beleiden. 00:19:20.189 --> 00:19:24.375 Ja, dat is echt wel prachtig aan Nederland. Dat het kan. 00:19:24.787 --> 00:19:30.563 Ja. goed als dat breed gedragen zou worden, dus dat is algemeen geaccepteerd 00:19:30.563 --> 00:19:32.531 in principe maar als iedereen, 00:19:34.763 --> 00:19:38.693 als iedereen zich daar aan zou houden en dan ook wereldwijd ik denk dat er heel 00:19:38.693 --> 00:19:45.927 veel minder haat en neid zou zijn en ja dat zou de wereld wel goed doen. 00:19:46.281 --> 00:19:46.993 Dat denk ik ook. 00:19:46.993 --> 00:19:47.344 Ja 00:19:49.915 --> 00:19:54.693 dus dat vind ik dan wel mooi zo'n geloofsartikel is bijna 200 jaar oud, 00:19:54.693 --> 00:19:57.090 dat je denkt van hmm, wauw. 00:19:58.495 --> 00:20:03.580 Ik laat het even tot maar doordringen, maar dit speelt gewoon vandaag de dag, dus nog best wel. 00:20:05.299 --> 00:20:10.720 Ja, en natuurlijk in die tijd dat dit geschreven was, werden de leden ook echt enorm vervolgd. 00:20:10.883 --> 00:20:11.202 Ja. 00:20:11.713 --> 00:20:12.283 Dus die hadden... 00:20:13.623 --> 00:20:16.143 Ja, die hadden wel noodzaken om dit op te schrijven ook. 00:20:16.143 --> 00:20:24.536 Ja, die leiden er echt onder dat zij hun geloof aan het praktiseren waren. 00:20:24.658 --> 00:20:30.637 Dus inmiddels hebben zij, zij of wij, dat wel redelijk kunnen verwerven, in ieder geval, 00:20:32.745 --> 00:20:36.933 in ons land, maar ook wel in Amerika. Maar goed, er zijn nog genoeg landen waar 00:20:36.933 --> 00:20:39.338 het nog niet zo vanzelfsprekend is. 00:20:42.954 --> 00:20:43.395 Maar ja, 00:20:48.303 --> 00:20:52.631 ik denk niet dat alle leden van de kerk zich zo bewust zijn van dit geloofsartikel. 00:20:53.243 --> 00:21:00.483 Ik hoor nog wel eens dat er toch iets minder, ja, dat ze iets met minder respect 00:21:00.483 --> 00:21:07.997 over andermans geloof spreken of daar minder tolerant tegenover staan. 00:21:08.200 --> 00:21:09.164 Ja, ja. 00:21:09.883 --> 00:21:13.117 Tolerant, tolerant. Ja, dat is misschien dan ook nog een mooie discussie. 00:21:13.471 --> 00:21:16.223 Het respecteren of het tolerant zijn. 00:21:17.140 --> 00:21:19.671 Dat is misschien nog wel twee verschillende dingen. 00:21:20.571 --> 00:21:23.781 Ja, maar. ken jij iemand of, 00:21:25.557 --> 00:21:31.426 ben jij iemand die wat of nou ja je hebt hem wel geluisterd waarschijnlijk maar, 00:21:31.911 --> 00:21:36.004 ken je iemand die dus inderdaad best wel wat heeft aan dit geloofsartikel, 00:21:36.967 --> 00:21:40.643 en over het wat we net besproken hebben dan moet je gewoon deze aflevering even 00:21:40.643 --> 00:21:41.793 gaan delen met die persoon. 00:21:41.793 --> 00:21:45.060 Ja doe dat maar dat lijkt me een heel goed idee. 00:21:46.174 --> 00:21:49.684 En natuurlijk even abonneren altijd goed.