WEBVTT

00:00:11.039 --> 00:00:11.920
<v Raphael>Hallo Koos.

00:00:12.020 --> 00:00:12.740
<v Koos>Hey, Raphael.

00:00:13.160 --> 00:00:13.520
<v Raphael>Welkom.

00:00:14.040 --> 00:00:15.580
<v Koos>En welkom luisteraars.

00:00:15.740 --> 00:00:17.739
<v Raphael>Ja, bij een nieuwe aflevering van Geloof je dat ook?

00:00:17.820 --> 00:00:21.520
<v Koos>Geloof je dat ook? Ja man, weer een week voorbij hè?

00:00:21.800 --> 00:00:21.920
<v Raphael>Ja.

00:00:22.600 --> 00:00:23.260
<v Koos>Tijd vliegt.

00:00:23.420 --> 00:00:25.660
<v Raphael>Ja, je moet je een keer andere kleding aandoen Koos.

00:00:25.740 --> 00:00:28.040
<v Koos>Nee jongen, dit is mijn lievelingstrui maar. Die heb je elke week aan.

00:00:29.160 --> 00:00:32.520
<v Koos>Maar die zit gewoon lekker. Mag je toch wel elke week dezelfde trui aandoen?

00:00:32.680 --> 00:00:33.420
<v Raphael>Ja, niet zeker.

00:00:34.280 --> 00:00:37.520
<v Koos>Kijk, straks wordt het weer lente, zomer en weet ik veel, wordt het weer warmer.

00:00:37.700 --> 00:00:38.979
<v Koos>Dan doe ik iets anders aan.

00:00:38.979 --> 00:00:46.260
<v Raphael>Maar hou je er ook echt rekening mee? Want ik heb echt genoeg broeken om twee

00:00:46.260 --> 00:00:47.540
<v Raphael>maanden niet te wassen, heb ik het idee.

00:00:47.820 --> 00:00:51.180
<v Raphael>En ook evenveel truien. En misschien nog wel meer t-shirts.

00:00:52.160 --> 00:00:55.040
<v Raphael>Maar ik hou er niet echt bij als ik wat gedragen heb.

00:00:55.660 --> 00:00:58.780
<v Raphael>En ik kom dan weer terug in de kast en denk ik, ah, volgens mij heb ik die ook

00:00:58.780 --> 00:01:02.240
<v Raphael>vorige week aan gehad. Hij zit ook wel lekker, dus doe ik hem weer aan.

00:01:03.180 --> 00:01:06.500
<v Raphael>En dan heb ik sommige broeken echt gewoon maanden niet aan.

00:01:06.860 --> 00:01:10.160
<v Koos>Klopt, dat heb ik ook. Dat heb ik echt. Ik heb ook een aantal broeken.

00:01:10.260 --> 00:01:14.060
<v Koos>Die heb ik heel lang al niet aangehad. Ik heb een soort van lievelingsbroek ook.

00:01:14.200 --> 00:01:14.280
<v Raphael>Ja.

00:01:14.380 --> 00:01:14.680
<v Koos>Klopt.

00:01:15.640 --> 00:01:17.440
<v Raphael>Maar dan. Ja. Eigenlijk zou ik gewoon.

00:01:19.540 --> 00:01:22.540
<v Raphael>Als het terug in de kast gelegd wordt. Daar neerleggen van.

00:01:22.980 --> 00:01:23.300
<v Koos>Oh ja.

00:01:23.740 --> 00:01:25.300
<v Raphael>Een andere stapel. Ja.

00:01:25.480 --> 00:01:28.840
<v Koos>Ja. Dat is een goed idee eigenlijk. Dat zou best wel wat kunnen.

00:01:28.880 --> 00:01:31.880
<v Raphael>Ja. Dat je gewoon wat vaker dat aandoet. En als je zegt. Nou het zit toch echt

00:01:31.880 --> 00:01:33.380
<v Raphael>niet lekker. Dat je hem dan gewoon weg doet.

00:01:33.680 --> 00:01:35.820
<v Koos>Ja. Hé. Maar nou even over iets anders.

00:01:36.140 --> 00:01:37.020
<v Raphael>Ja. Dat is goed.

00:01:37.320 --> 00:01:42.140
<v Koos>Nou ja. Heeft er misschien wel een beetje mee te maken. We hebben van een van

00:01:42.140 --> 00:01:44.520
<v Koos>onze luisteraars een onderwerp binnengekregen.

00:01:45.280 --> 00:01:50.680
<v Koos>Want ik vroeg aan die luisteraar van... ...we gaan weer een aflevering maken van onze podcast.

00:01:50.960 --> 00:01:54.320
<v Koos>En wat voor onderwerp zou jij interessant vinden om het over te hebben?

00:01:54.760 --> 00:01:57.080
<v Koos>Toen zei die persoon...

00:01:57.820 --> 00:01:58.360
<v Koos>...nou...

00:02:02.060 --> 00:02:04.260
<v Koos>...is seks voor het huwelijk...

00:02:05.990 --> 00:02:07.550
<v Koos>Wel zo'n goed idee. Nee, andersom.

00:02:07.870 --> 00:02:10.130
<v Raphael>Is geen seks voor het huwelijk wel zo'n goed idee?

00:02:10.830 --> 00:02:15.610
<v Koos>Ja, dat was het dus inderdaad. Geen seks voor het huwelijk. Dat was dan geen

00:02:15.610 --> 00:02:17.110
<v Koos>goed idee, volgens die persoon.

00:02:17.389 --> 00:02:21.530
<v Raphael>Ja, dat is hetzelfde als wat mensen dan willen zeggen om het te rechtvaardigen.

00:02:22.770 --> 00:02:25.770
<v Raphael>Nu geef ik het eigenlijk al op de prijs, rechtvaardigen.

00:02:27.350 --> 00:02:29.750
<v Raphael>Je koopt ook geen auto zonder een profrit te maken.

00:02:30.389 --> 00:02:31.169
<v Koos>Ja, zoiets ja.

00:02:31.490 --> 00:02:35.370
<v Raphael>Toch? Dat wordt vaak gezegd van, seks voor het huwelijk is eigenlijk gewoon

00:02:35.370 --> 00:02:39.070
<v Raphael>van, nou even kijken of het wat is.

00:02:39.830 --> 00:02:46.010
<v Koos>Ja, want stel dat het op een of andere manier niet lekker loopt ofzo, seksueel gezien.

00:02:46.090 --> 00:02:50.669
<v Koos>Want dat het niet werkt of iets dergelijks.

00:02:52.490 --> 00:02:55.150
<v Raphael>Ja, en dan zou de hele relatie daarvan stuk zijn?

00:02:55.530 --> 00:03:01.610
<v Koos>Nou ja, dat wordt dan gezegd van, ja, je moet eerst weten of je seksueel wel bij elkaar past.

00:03:01.770 --> 00:03:05.490
<v Koos>voordat je met elkaar gaat trouwen.

00:03:08.169 --> 00:03:14.090
<v Raphael>Ik heb, ik ken mensen die zijn getrouwd en die hebben geen seks.

00:03:14.750 --> 00:03:16.370
<v Raphael>Die zijn al heel wat jaren getrouwd.

00:03:16.710 --> 00:03:19.790
<v Koos>Ja, ik ken ook wel mensen die zijn al heel veel jaren getrouwd en die hebben

00:03:19.790 --> 00:03:22.190
<v Koos>ook nauwelijks of bijna nooit seks.

00:03:23.710 --> 00:03:27.790
<v Raphael>Ja, mensen die heel ver uit elkaar wonen bijvoorbeeld als ze getrouwd zijn.

00:03:29.030 --> 00:03:33.910
<v Koos>Ja, die ook. Nee, maar de mensen die ik ken, dat zijn niet dezelfde mensen als die jij kent.

00:03:33.990 --> 00:03:37.030
<v Koos>Maar jij kent wel die mensen die ik ken en ik ken ook wel de mensen die jij

00:03:37.030 --> 00:03:38.630
<v Koos>kent. Maar daar gaan we het even niet over.

00:03:38.630 --> 00:03:39.490
<v Raphael>We gaan geen namen noemen.

00:03:39.590 --> 00:03:42.830
<v Koos>We gaan geen namen noemen. Maar ik snap wel wat je bedoelt.

00:03:44.330 --> 00:03:50.830
<v Koos>Dat komt ook nog voor. Maar dat, weet je, volgens mij, als je het zo bekijkt, bekijk je het vanuit...

00:03:54.590 --> 00:03:57.270
<v Koos>een natuurlijke mens wil ik zeggen, vanuit een menselijk standpunt.

00:03:58.250 --> 00:04:03.090
<v Koos>Maar de wet van kuisheid is een hemelse wet, een wet van God gegeven.

00:04:05.420 --> 00:04:07.740
<v Koos>En dan kun je wel zeggen, maar ja...

00:04:08.640 --> 00:04:13.640
<v Raphael>Ja, maar ik vind heel veel geboden die ons gegeven zijn, denk ik ook van,

00:04:14.080 --> 00:04:17.460
<v Raphael>nou, dat is echt alleen maar een hulpmiddel.

00:04:17.660 --> 00:04:21.980
<v Raphael>En ik denk dat de wet van kuisheid ook een hulpmiddel is.

00:04:23.600 --> 00:04:25.620
<v Raphael>Nou, voor... Want er zijn maar twee geboden.

00:04:26.140 --> 00:04:28.220
<v Koos>Oké, ja, dat klopt. Er zijn maar twee geboden.

00:04:28.380 --> 00:04:34.740
<v Raphael>Die er echt te doen. En ik denk dat de wet van kuisheid, dat dat echt een hulpmiddel is...

00:04:35.020 --> 00:04:37.580
<v Raphael>Voor het grote doel. Een onmisbaar.

00:04:38.260 --> 00:04:42.040
<v Koos>Ja, nou wacht even. Je hebt twee grote geboden. Maar je hebt vijf wetten.

00:04:43.600 --> 00:04:44.040
<v Raphael>Oké.

00:04:44.200 --> 00:04:48.520
<v Koos>Vijf hemelse wetten. En volgens mij zijn dat vijf wetten waar zelfs God zich aan moet houden.

00:04:49.460 --> 00:04:53.080
<v Koos>Anders kan hij geen God zijn. Want God heeft zich ook aan die wetten te houden.

00:04:54.760 --> 00:04:55.320
<v Koos>Denk ik.

00:04:55.560 --> 00:04:56.100
<v Raphael>Oké, ja.

00:04:56.520 --> 00:05:00.980
<v Koos>Maar die twee geboden en wetten. Wat is nou het verschil tussen die twee geboden en die vijf wetten?

00:05:03.180 --> 00:05:09.460
<v Raphael>Ja. Ja, dus jij zegt eigenlijk dat die wetten staan weer los van die twee geboden.

00:05:10.580 --> 00:05:15.320
<v Koos>Nou, laten we eventjes die wetten. Of wil je met die twee geboden beginnen?

00:05:16.000 --> 00:05:19.399
<v Raphael>Heb God lief en heb de ander lief, zoals jezelf.

00:05:19.620 --> 00:05:23.760
<v Koos>Juist, oké, dat zijn die twee geboden. Dan die vijf wetten. De wet van gehoorzaamheid,

00:05:24.060 --> 00:05:28.560
<v Koos>de wet van offeranden, de wet van het evangelie, waar eigenlijk die twee geboden

00:05:28.560 --> 00:05:31.980
<v Koos>in zitten, wet van kuisheid en de wet van toewijding.

00:05:34.930 --> 00:05:40.050
<v Raphael>Ik vraag me af of God daar zich aan moet houden of dat het gewoon voor hem uit nature komt.

00:05:40.750 --> 00:05:45.089
<v Koos>Ik denk dat het universele wetten zijn die al om geldend zijn.

00:05:45.390 --> 00:05:49.850
<v Koos>En als je aan die wetten voldoet, dan krijg je daar het effect of de zegeningen van.

00:05:50.690 --> 00:05:55.810
<v Koos>En God kan je zegenen, maar kan je alleen maar zegenen als je aan die wetten voldoet.

00:05:56.190 --> 00:06:03.870
<v Koos>Maar eigenlijk is dat een logisch gevolg van die wet.

00:06:06.510 --> 00:06:12.589
<v Raphael>Oké, dus jij zegt ook dat die wetten eigenlijk ook wel losstaan van die geboden, die twee.

00:06:12.850 --> 00:06:16.290
<v Koos>Nou ja, die twee geboden vallen denk ik onder de wet van de evangelie.

00:06:16.390 --> 00:06:17.230
<v Raphael>Dat zei je inderdaad net.

00:06:19.430 --> 00:06:24.310
<v Raphael>En die andere vier die hebben niet echt geboden, dat zijn dus die wetten.

00:06:24.950 --> 00:06:28.870
<v Koos>Ja, dat zijn wetten, wet van gehoorzaamheid, maar eigenlijk kan je door de wet

00:06:28.870 --> 00:06:32.870
<v Koos>van gehoorzaamheid wel je liefde tonen naar je hemelse vader.

00:06:32.870 --> 00:06:38.510
<v Koos>in ieder geval zo voel ik dat wel die wet van offeranden ook wel als je offers,

00:06:39.910 --> 00:06:41.610
<v Koos>weet zou hem als vader dan ook.

00:06:41.610 --> 00:06:43.130
<v Raphael>De wet van offeranden hebben?

00:06:43.390 --> 00:06:49.570
<v Koos>Ja hij kan niet anders dan dat hij daar ook aan voldoet hij heeft zelfs zijn eigen zoon geofferd,

00:06:51.150 --> 00:06:56.850
<v Koos>dus hij het kan niet zijn dat god niet aan die wetten voldoet want dan kan hij

00:06:56.850 --> 00:06:58.470
<v Koos>volgens mij geen god meer zijn nee.

00:06:58.470 --> 00:07:03.070
<v Raphael>Maar ik heb namelijk als ik over die wet van offeranden denk dan denk ik eigenlijk

00:07:03.070 --> 00:07:07.610
<v Raphael>wel een beetje aan offers aan God brengen en niet zozeer,

00:07:09.190 --> 00:07:15.110
<v Raphael>offers in het algemeen iets opofferen, zeg maar.

00:07:16.190 --> 00:07:21.670
<v Raphael>Dus ik ga met de fiets naar het werk, in plaats van met de auto.

00:07:21.910 --> 00:07:25.550
<v Koos>Ik snap jou. Het zijn eigenlijk wetten gericht op God. Want de wet van gehoorzaamheid

00:07:25.550 --> 00:07:26.810
<v Koos>is dat je gehoorzaam bent aan God.

00:07:27.090 --> 00:07:32.030
<v Koos>De wet van offerhanden is dat je offert voor God aan God. De wet van de evangelie.

00:07:33.450 --> 00:07:35.490
<v Raphael>Ook twee geboren die met God te maken hebben.

00:07:35.690 --> 00:07:42.590
<v Koos>Ja, klopt. De wet van kuisheid. Nou, dat is eigenlijk wel een beetje een vreemde eend in de bijt dan.

00:07:43.110 --> 00:07:48.430
<v Koos>En de wet van toewijding, dat is in feite gehoorzaamheid of veranderen en vergelie bij elkaar.

00:07:48.650 --> 00:07:52.990
<v Raphael>Die andere vier kunnen naleven.

00:07:53.290 --> 00:07:58.690
<v Koos>Ja, naleven daarvan. Maar ook gericht op God.

00:07:58.890 --> 00:08:03.090
<v Raphael>Ook gericht op God, en dat die andere, behalve de wet van kuisheid.

00:08:03.710 --> 00:08:03.850
<v Koos>Ja.

00:08:05.350 --> 00:08:15.850
<v Raphael>Maar oké, dus het argument van onze luisteraar is geen seks voor het huwelijk wel zo'n goed idee.

00:08:16.530 --> 00:08:19.870
<v Koos>Ja, die persoon vindt dat dus geen goed idee.

00:08:21.330 --> 00:08:29.070
<v Koos>Zeg van geen seks voor het huwelijk, dat is geen goed idee, want dat kan tot problemen leiden.

00:08:29.070 --> 00:08:32.530
<v Koos>En volgens mij zou je dat,

00:08:33.410 --> 00:08:38.049
<v Koos>je zou wel eerst seks moeten hebben voor het huwelijk om te kijken van passen

00:08:38.049 --> 00:08:43.890
<v Koos>we wel goed genoeg bij elkaar en dan pas de beslissing nemen om met elkaar te

00:08:43.890 --> 00:08:44.870
<v Koos>trouwen en verder te gaan.

00:08:46.440 --> 00:08:58.960
<v Raphael>Ik denk dat de vraag komt heel erg overeen met mijn gedachte van een huwelijk

00:08:58.960 --> 00:09:03.600
<v Raphael>is iets wat voor gelovigen is.

00:09:04.420 --> 00:09:04.660
<v Koos>Ja.

00:09:05.000 --> 00:09:09.500
<v Raphael>Als jij niet gelovig bent, wat voor betekenis heeft het huwelijk dan voor jou?

00:09:10.660 --> 00:09:15.880
<v Raphael>anders dan dat je zegt ik blijf tot de dood bij jou,

00:09:17.299 --> 00:09:24.059
<v Raphael>maar dat dat hoeft dat kan ook met een samenlevingsovereenkomst of dat kan ook

00:09:24.059 --> 00:09:28.480
<v Raphael>gewoon door dat tegen jou te zeggen er hoeft niet een hele ceremonie overheen

00:09:28.480 --> 00:09:33.440
<v Raphael>je hoeft niks te tekenen want het is toch allemaal symbolisch wat je doet, die belofte,

00:09:34.380 --> 00:09:40.000
<v Raphael>wij geloven dat het huwelijk verzegeld kan worden en dat het ook nog een keer

00:09:40.000 --> 00:09:42.220
<v Raphael>na dit leven verder kan gaan.

00:09:42.520 --> 00:09:42.740
<v Koos>Ja.

00:09:43.860 --> 00:09:48.360
<v Raphael>Dus dat is een hele andere invalshoek van wat is het huwelijk dan precies?

00:09:48.720 --> 00:09:53.760
<v Raphael>Dus ja, als jij al niet gelooft in die instituut van het huwelijk, toch?

00:09:54.100 --> 00:09:57.059
<v Koos>Ja, zo wordt dat wel genoemd, ja. Het instituut van het huwelijk.

00:09:57.140 --> 00:10:03.440
<v Raphael>Ja, dus dan als je als je al niet gelooft dat het huwelijk al langer kan duren dan,

00:10:05.140 --> 00:10:09.040
<v Raphael>deze leven hier op aarde tot de doodjes, als jij gelooft dat het tot doodje

00:10:09.040 --> 00:10:12.780
<v Raphael>scheidt en dat het eigenlijk niet meer is dan alleen maar een belofte,

00:10:14.100 --> 00:10:21.340
<v Raphael>dan ben je eigenlijk ik zou zeggen van die mensen die dat geloven die zijn niet

00:10:21.340 --> 00:10:26.160
<v Raphael>getrouwd zoals wij dat geloven wat een huwelijk echt is precies,

00:10:26.160 --> 00:10:30.220
<v Raphael>met onze focus ja precies, dus eigenlijk zeg ik al van nou,

00:10:31.559 --> 00:10:38.799
<v Raphael>je hebt eigenlijk al seks buiten je huwelijk ja want ik vind jouw huwelijk niet geldig.

00:10:40.940 --> 00:10:44.820
<v Koos>Ja, het echte huwelijk, zeg maar.

00:10:45.179 --> 00:10:48.760
<v Koos>Het eeuwige huwelijk. Als wij het over het huwelijk hebben, dan hebben wij het

00:10:48.760 --> 00:10:51.120
<v Koos>over een eeuwig huwelijk.

00:10:51.360 --> 00:10:55.080
<v Koos>Zij hebben zich niet verbonden aan een eeuwig huwelijk.

00:10:55.299 --> 00:10:55.460
<v Raphael>Nee.

00:10:55.740 --> 00:10:55.920
<v Koos>Nee.

00:10:56.799 --> 00:11:02.220
<v Raphael>Dus dan is het gewoon een, ik verbind me met jou.

00:11:02.500 --> 00:11:07.140
<v Raphael>Dus wij zijn exclusief met elkaar. Dat is wat je eigenlijk dan zegt.

00:11:08.000 --> 00:11:15.480
<v Raphael>En wij zeggen, ja maar wij gaan samen met z'n tweeën gaan wij niet alleen in

00:11:15.480 --> 00:11:17.660
<v Raphael>dit leven, maar ook in het leven hierna verder.

00:11:17.840 --> 00:11:21.720
<v Koos>Ja, niet met z'n tweeën zozeer, maar ook met een verbond met God.

00:11:21.940 --> 00:11:25.640
<v Koos>Dus God is daarbij belangrijk in die relatie.

00:11:25.900 --> 00:11:29.559
<v Koos>Niet dat je een driehoeks verhouding hebt, maar je hebt, ja,

00:11:29.760 --> 00:11:35.040
<v Koos>dat is een beetje een lastig uitleg, Maar het is wel een verbond wat je sluit,

00:11:35.220 --> 00:11:39.600
<v Koos>dat je voor tijd en voor alle eeuwigheid bij elkaar wilt blijven.

00:11:39.960 --> 00:11:47.620
<v Koos>En dus met een verbond en een belofte dat God je dat ook gaat gunnen,

00:11:47.740 --> 00:11:50.620
<v Koos>zeg maar, of gunnen. Dat God dat ook voor jou mogelijk maakt.

00:11:51.220 --> 00:11:56.500
<v Koos>En alleen dan heb je daar de mogelijkheid toe.

00:11:58.450 --> 00:12:08.650
<v Raphael>Klopt. Dus dan, kijk, als jij gelooft zoals wij dat geloven,

00:12:09.270 --> 00:12:15.830
<v Raphael>dan, en ook andere christelijke geloven, die ook een kerkelijk huwelijk sluiten.

00:12:16.010 --> 00:12:21.170
<v Raphael>Wij zeggen, die hebben niet de autoriteit en het priesterschap om een huwelijk te verzegelen.

00:12:21.270 --> 00:12:26.290
<v Raphael>Dus eigenlijk is het niet rechtsgeldig wat zij doen voor tijd in alle eeuwigheid.

00:12:27.070 --> 00:12:29.450
<v Raphael>Zij verzegelen hun huwelijk niet, maar zij trouwen in de kerk.

00:12:29.710 --> 00:12:31.890
<v Raphael>Dat is toch iets anders dan een verzegeling in de tempel.

00:12:33.809 --> 00:12:41.490
<v Raphael>Dus in dat huwelijksverbond wat je gesloten hebt,

00:12:41.830 --> 00:12:49.410
<v Raphael>wordt er gezegd geen seksuele omgang met anderen dan alleen maar met jouw partner.

00:12:50.190 --> 00:12:54.690
<v Raphael>En het wordt wel gezegd met je wettelijke partner, want niet iedereen heeft

00:12:54.690 --> 00:12:57.430
<v Raphael>de mogelijkheid om te laten verzegelen in de tempel.

00:12:57.550 --> 00:13:01.930
<v Raphael>Dus dat is natuurlijk voor altijd een eeuwigheid te laten verzegelen.

00:13:02.910 --> 00:13:06.910
<v Raphael>Dus bij ons in de kerk wordt ook gezegd van, zodra jij voor de wet getrouwd

00:13:06.910 --> 00:13:13.350
<v Raphael>bent, mag jij die seksuele omgang met elkaar hebben.

00:13:15.010 --> 00:13:20.350
<v Raphael>omdat je eigenlijk al vanuit gaat dat als iemand dat doet bij ons in de kerk

00:13:20.350 --> 00:13:23.690
<v Raphael>als je niet de mogelijkheid hebt, dat je wel die mogelijkheid zoekt om jou een

00:13:23.690 --> 00:13:27.110
<v Raphael>huwelijk te laten verzegelen want als je bij ons in de kerk gaat dan geloof

00:13:27.110 --> 00:13:29.890
<v Raphael>je dat, dus dan ga je dat wel vanuit dat,

00:13:30.850 --> 00:13:35.530
<v Raphael>mensen getrouwen dat ze dat voor oog hebben om dat eeuwige huwelijk te hebben.

00:13:38.010 --> 00:13:45.350
<v Raphael>Dus ja dus dan helpt zo'n wet van kuisheid helpt daar ook gewoon heel erg bij.

00:13:47.930 --> 00:13:55.130
<v Raphael>En dan, ja, om dan die exclusiviteit dan met je partner te hebben.

00:13:56.630 --> 00:14:00.650
<v Raphael>En dan dus niet ervaringen op te doen.

00:14:00.690 --> 00:14:04.650
<v Raphael>Ik heb alleen maar deze ervaringen gehad met Linda.

00:14:05.010 --> 00:14:08.410
<v Raphael>Ik heb geen andere vrouw gehad.

00:14:08.850 --> 00:14:13.530
<v Raphael>Ik ben niet getrouwd met iemand anders geweest. En ik heb ook geen seks buiten mijn huwelijk gehad.

00:14:14.030 --> 00:14:14.210
<v Koos>Ja.

00:14:15.170 --> 00:14:18.290
<v Raphael>Dus ik heb ook helemaal geen referentiekade. Maar verder in dat geval.

00:14:18.850 --> 00:14:19.750
<v Koos>Hoe is dat voor jou?

00:14:20.850 --> 00:14:26.430
<v Raphael>Ja. Ja, kijk, bij mij is het natuurlijk, ik heb het geluk dat het bij mij een geweldig leven is.

00:14:27.130 --> 00:14:31.150
<v Raphael>Geweldig seksleven. Dus dan is dat niet een tegenvallen.

00:14:31.310 --> 00:14:37.890
<v Raphael>Dus dan heeft dat niet een, hoe zeg ik dat, een negatieve lading krijgt dat.

00:14:38.150 --> 00:14:41.250
<v Raphael>Maar ik kan me best voorstellen dat bij sommige mensen dat wel tegenvalt.

00:14:41.390 --> 00:14:44.570
<v Raphael>Misschien, maar ja, wanneer weet je of iets tegenvalt?

00:14:44.890 --> 00:14:46.750
<v Raphael>Als je geen referentie hebt.

00:14:48.570 --> 00:14:51.990
<v Koos>Nou ja dat is eigenlijk wel interessant dat je dat zegt want kijk stel je nou

00:14:51.990 --> 00:14:55.850
<v Koos>voor net als die luisteraar die dat aangaf van ja je moet eerst seks hebben

00:14:55.850 --> 00:14:59.010
<v Koos>of het zou beter zijn dat je eerst seks hebt voor het huwelijk zodat je elkaar

00:14:59.010 --> 00:15:02.750
<v Koos>wat kunt leren kennen voordat je met elkaar trouwt maar er zijn genoeg stellen

00:15:02.750 --> 00:15:06.910
<v Koos>die beginnen hartstikke leuk maar dat de klattering komt na een paar jaar,

00:15:08.510 --> 00:15:13.170
<v Koos>getrouwd of niet daar maakt eigenlijk niet eens zoveel daarvan uit en dat dat,

00:15:13.790 --> 00:15:18.650
<v Koos>seksleven ook op een gegeven moment voor de een of de ander niet meer bevredigend is.

00:15:20.650 --> 00:15:26.690
<v Raphael>Ja, ik denk dat als jij binnen jouw huwelijk seks hebt met een ander,

00:15:27.070 --> 00:15:28.650
<v Raphael>dat dat heel veel stuk kan maken.

00:15:28.910 --> 00:15:29.150
<v Koos>Ja.

00:15:29.430 --> 00:15:36.270
<v Raphael>Dus om dan, zeg maar, ook je gezin kan stuk maken.

00:15:36.610 --> 00:15:43.690
<v Raphael>Dus ik denk dat die exclusiviteit, dus alleen maar seks met jouw huwelijkspartner,

00:15:44.090 --> 00:15:49.370
<v Raphael>dat dat er aan bijdraagt om dat te beschermen.

00:15:49.370 --> 00:15:52.550
<v Koos>Ja absoluut, daar ben ik het mee eens. Dat geloof ik ook.

00:15:52.550 --> 00:15:57.490
<v Raphael>Ja, dus ik denk dat dat dus heel erg de achterliggende gedachte ook is,

00:15:57.590 --> 00:16:02.230
<v Raphael>is van het gezin is nou superbelangrijk

00:16:02.230 --> 00:16:10.490
<v Raphael>en om dat te beschermen voor al die kwade zeg maar van buitenaf is het belangrijk

00:16:10.490 --> 00:16:18.310
<v Raphael>om dan ook trouwens om bepaalde ja...

00:16:21.650 --> 00:16:27.170
<v Raphael>Geduld op te bouwen. Ik weet niet of geduld het juiste woord is.

00:16:27.290 --> 00:16:30.350
<v Raphael>Maar niet direct toegeven aan je verlangens.

00:16:30.970 --> 00:16:35.330
<v Raphael>Want als je samen bent. Dan krijg je gewoon die verlangens.

00:16:37.030 --> 00:16:42.290
<v Raphael>Dus dat zou vrij gezond zijn. Als je seksuele drang krijgt.

00:16:43.450 --> 00:16:47.490
<v Raphael>Met je partner. Of met je partner.

00:16:48.930 --> 00:16:54.090
<v Raphael>Als je ook al niet getrouwd bent. Dus je ontmoet iemand en dan gaat er vaak

00:16:54.090 --> 00:16:57.270
<v Raphael>nog wel wat maanden overheen voordat je dan daardoor werkelijk getrouwd bent.

00:16:58.570 --> 00:17:02.470
<v Raphael>Maar dan, ja dus dat is natuurlijk ook gewoon goed.

00:17:03.330 --> 00:17:06.869
<v Raphael>Dat je niet gelijk toegeeft, want seks is echt wel heel belangrijk in een huwelijk.

00:17:07.250 --> 00:17:13.369
<v Raphael>Het voegt echt iets moois toe. En als je elkaar ook niet goed hebt leren kennen,

00:17:13.650 --> 00:17:16.530
<v Raphael>voor je tijd, omdat het eigenlijk alleen maar draaide om dat seks.

00:17:16.869 --> 00:17:16.970
<v Koos>Ja.

00:17:18.869 --> 00:17:25.730
<v Raphael>Ja, dan kan het juist stuk lopen, omdat je een relatie gebouwd is op de seks

00:17:25.730 --> 00:17:28.910
<v Raphael>en als die seks dan afneemt, of die wordt minder goed in de loop der jaren,

00:17:29.330 --> 00:17:33.190
<v Raphael>dat je dan interesse kwijtraakt in zo'n persoon, een partner.

00:17:33.490 --> 00:17:42.010
<v Koos>Ja, want ik geloof dan dat als je met iemand een relatie aangaat en...

00:17:43.750 --> 00:17:51.210
<v Koos>Ik echt de bevestiging vanuit mijn hemelse vader voel van dit is juist,

00:17:51.270 --> 00:17:52.410
<v Koos>dit is een goede relatie,

00:17:52.670 --> 00:18:04.810
<v Koos>dit is een relatie waar ik toekomst in zie, waar ik echt de eeuwigheid mee in wil.

00:18:04.810 --> 00:18:09.050
<v Koos>dat dat sterker is,

00:18:09.950 --> 00:18:15.690
<v Koos>en sterker zou moeten zijn dan die seksuele drang en begeerte en verlangens

00:18:15.690 --> 00:18:22.950
<v Koos>en lust misschien wel dus dat het ik geloof dat het juist wel goed is om,

00:18:25.430 --> 00:18:31.849
<v Koos>om die bevestiging te hebben in je relatie en als het dan als je dan gaat trouwen

00:18:31.849 --> 00:18:38.330
<v Koos>en daarna heb je pas seks nadat je getrouwd bent En het is hartstikke fijn,

00:18:38.470 --> 00:18:42.250
<v Koos>maar het is misschien wat lastig of het lukt niet.

00:18:43.270 --> 00:18:46.849
<v Koos>Of weet je, dat kan ook nog allemaal gebeuren. Maar dan heb je nog steeds wel

00:18:46.849 --> 00:18:51.290
<v Koos>die bevestiging van je hemelse vader van, wij zijn niet voor niks samen.

00:18:52.390 --> 00:18:58.070
<v Koos>Weet je wel? Het is niet dat, dan hoeft het dus niet stuk te lopen verder.

00:18:59.490 --> 00:19:02.530
<v Koos>Omdat het seksueel gezien misschien niet helemaal lekker loopt.

00:19:03.090 --> 00:19:07.010
<v Raphael>Ja, want jouw relatie moet niet gebaseerd zijn op seks.

00:19:08.410 --> 00:19:09.290
<v Koos>Juist. Precies.

00:19:09.550 --> 00:19:13.570
<v Raphael>En als jij niet in de celestiaal koninkrijk komt, dan kun je het zo'n zorg vergeten.

00:19:14.410 --> 00:19:22.690
<v Koos>Ja. Ja. Ja. Kijk, seks is op zich wel, wat jij ook al zei, best wel een belangrijk onderdeel.

00:19:22.869 --> 00:19:26.830
<v Koos>En voor die verbondenheid en die intimiteit en alles.

00:19:27.869 --> 00:19:31.190
<v Koos>Waarbij ook heel veel verschillende vormen zijn, denk ik, van intimiteit.

00:19:33.730 --> 00:19:42.790
<v Koos>Maar ik denk dat het belangrijker is, en daar is denk ik die wet van kuisheid ook voor, dat je...

00:19:42.790 --> 00:19:44.230
<v Raphael>Intellectuele band.

00:19:45.980 --> 00:19:48.560
<v Koos>Ja, noem je dat intellectuele band? Dat je inderdaad...

00:19:48.560 --> 00:19:48.840
<v Raphael>Ja, toch?

00:19:49.099 --> 00:19:54.940
<v Koos>Ja, in ieder geval de band hebt en de bevestiging en dat verbond met je hemelse vader.

00:19:55.080 --> 00:19:58.099
<v Koos>En dat je daarvoor gaat met elkaar van... Wij...

00:19:59.160 --> 00:20:03.500
<v Koos>Wij... Wij zitten... Wij werken echt aan die eeuwige relatie.

00:20:04.140 --> 00:20:08.380
<v Raphael>Ja, want jij stevende namelijk net wel iets aan waarvan ik denk van...

00:20:09.880 --> 00:20:14.160
<v Raphael>Nou... Stel je voor je ontmoet iemand en je denkt, oké, dit wordt hem.

00:20:15.200 --> 00:20:18.880
<v Raphael>Je gaat met elkaar verloven, je gaat met elkaar trouwen.

00:20:19.740 --> 00:20:26.040
<v Raphael>En dan denk ik, oké, dus als met het trouwen, wat ook gewoon maar iets is tekenen,

00:20:26.359 --> 00:20:28.859
<v Raphael>dat kan je een dag later doen, bij wijze van spreken.

00:20:29.280 --> 00:20:31.540
<v Raphael>In Las Vegas kan je gaan trouwen.

00:20:32.520 --> 00:20:37.640
<v Raphael>En dan kan je seks hebben. Dus dat papiertje zegt ook al eigenlijk niks dan.

00:20:38.180 --> 00:20:43.780
<v Raphael>Dus ik zeg, aan de ene kant heb ik wel het argument van, als jij die verbondenheid

00:20:43.780 --> 00:20:47.260
<v Raphael>met elkaar hebt, van oké, we gaan de eeuwigheid in met elkaar,

00:20:48.520 --> 00:20:51.619
<v Raphael>dan kan je die seksuele relatie ook al hebben.

00:20:51.880 --> 00:20:52.300
<v Koos>Ja.

00:20:52.880 --> 00:20:54.140
<v Raphael>Zonder getrouwd te zijn.

00:20:54.359 --> 00:20:54.520
<v Koos>Ja.

00:20:54.700 --> 00:20:58.540
<v Raphael>Want wat zegt trouwen dan zonder die verzegeling? Ja.

00:20:59.660 --> 00:21:05.099
<v Raphael>Maar wij zeggen, dus God heeft ons geboden, niet voordat je getrouwd bent, met een reden.

00:21:06.560 --> 00:21:08.240
<v Raphael>en dus ook niet de reden van...

00:21:10.060 --> 00:21:15.180
<v Raphael>Lekker de maas in de wet gaan zoeken hierin.

00:21:15.780 --> 00:21:20.380
<v Raphael>Zoals dat bijvoorbeeld leden van de kerk dan in de buurt van Las Vegas deden.

00:21:20.820 --> 00:21:23.740
<v Raphael>Dus dan snel trouwen, seks en dan weer scheiden.

00:21:25.020 --> 00:21:27.359
<v Raphael>Omdat dan wel volgens de regels.

00:21:29.700 --> 00:21:34.900
<v Raphael>Je moet dieper gaan dan wat daar staat. Dan wat de wet van kuisheid betekent.

00:21:35.000 --> 00:21:40.400
<v Raphael>Je moet de diepgang daarin zoeken. En ja, soms heb je daar tijdens een les van

00:21:40.400 --> 00:21:42.260
<v Raphael>25 minuten niet genoeg tijd voor.

00:21:42.560 --> 00:21:45.960
<v Koos>Nee joh, inderdaad. Die lessen van 25 minuten, dat is echt veel te kort.

00:21:46.420 --> 00:21:52.000
<v Koos>Maar eigenlijk ook onze aflevering is ook alweer veel te kort natuurlijk dan. Voor zo'n onderwerp.

00:21:52.440 --> 00:21:57.820
<v Koos>Maar ik ben benieuwd wat onze luisteraars daarvoor vinden. Laat ons weten hoe jullie erover denken.

00:21:58.500 --> 00:22:02.000
<v Koos>Maar ik geloof er in dat God die wet van kuisheid.

00:22:02.160 --> 00:22:05.700
<v Koos>Dus seks alleen maar in het huwelijk.

00:22:05.859 --> 00:22:08.700
<v Koos>Dus geen seks voor het huwelijk. dat hij dat niet voor niks heeft gegeven en

00:22:08.700 --> 00:22:12.180
<v Koos>dat hij ons daarmee juist heel veel,

00:22:14.280 --> 00:22:17.500
<v Koos>voor, hoe zeg je dat, heel veel mee wil zegenen en voor heel veel probleem wil

00:22:17.500 --> 00:22:22.440
<v Koos>behoeden en dus ik geloof erin dat dat het beste is, een goede keuze.

00:22:22.619 --> 00:22:26.720
<v Raphael>Nee, absoluut en dat is natuurlijk voor elk gebod een wet die we gekregen hebben van ons hemels vader.

00:22:27.020 --> 00:22:31.260
<v Raphael>Dus het heeft allemaal een diepere betekenis die we soms zelf niet weten maar

00:22:31.260 --> 00:22:34.820
<v Raphael>waar het wel heel erg verstandig voor is om dat dan eigenlijk gewoon maar eerst

00:22:34.820 --> 00:22:38.000
<v Raphael>maar te volgen, om de gevolgen mee te maken.

