Raphael: Hallo Koos.
Koos: Hallo Raphael.
Raphael: En welkom luisteraars.
Koos: En welkom bij een nieuwe aflevering van Geloof je dat ook?
Raphael: Ja, en dankjewel luisteraars voor jullie input, kudos, likes,
Raphael: commentaar wat gegeven wordt. Super leuk.
Raphael: En af en toe willen we ook nogal luisteren naar onze luisteraars.
Koos: Ja, zeker. En je kunt altijd onderwerpen inbrengen.
Koos: Als je zegt van, hey, kunnen jullie het niet eens over een bepaald onderwerp hebben? Dat kan, ja.
Koos: Dan staan we daar zeker open voor. En we hebben dit keer een onderwerp van een luisteraar.
Raphael: Ja.
Koos: Yes. En het onderwerp is, wat we hebben binnengekregen, is eeuwig geluk voor iedereen.
Raphael: Is eeuwig geluk voor iedereen.
Koos: Ja, is eeuwig geluk voor iedereen.
Raphael: Ja, dat is echt wel een mooi onderwerp.
Koos: Ja, dat vind ik wel. Het antwoord is, in beginsel, ja.
Raphael: Ja, klaar.
Koos: Goed, dat was leuk. Waar gaan we het verder over hebben dan?
Raphael: Ja, in beginsel inderdaad. In beginsel.
Koos: In beginsel, daar zit het verschil denk ik. In beginsel. Dus het eeuwig geluk
Koos: staat voor iedereen, voor het grijpen als het ware. Hoe zeg je dat?
Koos: Iedereen heeft een mogelijkheid, hij heeft in principe toegang tot dat eeuwige
Koos: geluk. kan toegang hebben tot.
Raphael: Ja, maar ik denk dat dat sowieso ongeacht of je kan of ja, ongeacht dat kunnen.
Koos: Ja.
Raphael: Iedereen daar gewoon eigenlijk ook wel een beetje. Ik denk dat er zijn maar een handvol mensen.
Raphael: Die niet dat eeuwige geluk gaan krijgen. En de rest krijgen allemaal dat eeuwige geluk.
Raphael: En dat is eigenlijk een beetje gek misschien uit te leggen.
Raphael: Ik zie dat als.
Raphael: We komen allemaal in de hemel.
Raphael: En het uitleggen van de hemel, dat is eigenlijk iets anders dan wat de meest
Raphael: christelijke geloven uitleggen als de hemel.
Raphael: Want die geloven, als we dood gaan, gaan we naar de hemel of we gaan naar de hel.
Raphael: Dus we gaan dood en direct wordt er een keuze gemaakt.
Raphael: Of keuze, het oordeel is direct van oké, je gaat omhoog richting Petrus of je
Raphael: gaat omlaag richting Satan. En wij geloven dat er echt nog heel wat stappen
Raphael: tussen zitten inderdaad.
Raphael: Wij geloven wel in een soort hemel en hel als zijn een wachtkamer en een paradijs
Raphael: waar onderwezen wordt in het evangelie.
Raphael: Wij geloven ook echt dat Christus toen hij aan het kruis hing en zei van tegen
Raphael: zijn mede gekruisigde heden zult je met mij in het paradijs zijn.
Raphael: Dat hij refereerde naar van je gaat naar het paradijs, jij gaat er onderwezen worden.
Raphael: Want daar ga ik namelijk ook naartoe. Want wij geloven dus toen hij overleden
Raphael: was, dat hij daar naartoe is gegaan.
Raphael: Het zendingswerk heeft geopend. Dus eigenlijk iedereen heeft gewacht,
Raphael: ook de mensen voor Christus, zeg maar, om dus dan het evenredenie verder te onderwezen te krijgen.
Koos: Ja.
Raphael: En daar dus nog steeds de keuze krijgen om dat te kunnen accepteren.
Raphael: En daarna hebben we dan een dag des oordeels en dan ga je dus naar een plek
Raphael: toe waar je zegt dus Celestial Koninkrijk, Terracian, Telestial Koninkrijk.
Raphael: Ik heb daar een even spruggetje voor trouwens, wil je horen?
Koos: Ja, graag.
Raphael: SEATURTLE.
Koos: Sea turtle.
Raphael: Sea turtle. Dat is een zeeschildpad in het Engels.
Koos: Oh, sea turtle.
Raphael: Sea turtle.
Koos: Sea turtle.
Raphael: Sea, celestial, ter, rastial, celestial. Sea turtle.
Koos: Dus op die voorgoed. Geweldig, een sea turtle. Aha, zie je dat die Engelse taal
Koos: toch wel dichter bij de hemelse taal komt dan?
Raphael: Oh, daar gaan we een aflevering over maken.
Koos: Wat is het af van hemel?
Raphael: Dus ik geloof dat iedereen op een plek komt waar hij zich gelukkig voelt ja.
Koos: Oké dat geloof ik ook.
Raphael: Dus in het begin heeft eeuwig geluk dus iedereen.
Koos: Heeft eeuwig geluk,
Koos: Oké.
Raphael: Dus ook al kies jij dus niet voor Christus.
Koos: Ja.
Raphael: Nou, wacht eens even. Ik begin nu ook beter over na te denken. Maar wat is geluk?
Koos: Ja, wat is geluk?
Koos: Ja, kijk. Wat voor mij bestaat geluk uit heel veel verschillende dingetjes en componenten.
Koos: Ik kan ook gelukkig zijn nu wij hier deze aflevering maken.
Koos: Of met jou als mijn vriend. Leuke tijd kunnen. Dat draagt bij aan mijn gevoel van geluk.
Koos: Gelukzaligheid. Of hoe noem je dat?
Koos: Dat ik met mijn vrouw. Dat ik een vrouw heb.
Koos: Dat ik met haar contact heb. Of met haar samen ben. Dan voel ik me ook gelukkig. Maar ook.
Koos: Als ik goede keuzes maak. Dan voel ik of ik iemand help. Er zijn zoveel dingetjes
Koos: die bijdragen aan een gevoel van geluk.
Raphael: Ja, maar ik zie geluk wel meer iets als een permanence iets. In plaats van vreugde.
Koos: Oh, dat is meer vreugde of geluk?
Raphael: Ja, dingen kunnen wel bijdragen aan jouw langdurig geluk.
Raphael: Tenminste, zo zie ik dat. Ik zie geluk meer als een overkoepelende,
Raphael: iets wat ook langdurig is. Niet...
Raphael: Als ik bijvoorbeeld filmpjes kijk op YouTube of... Nee, ik kijk geen TikTok.
Raphael: We staan wel op TikTok, maar ik kijk zelf niet op. Ik kijk dan weer op YouTube.
Koos: Ik ook niet, ja. Ik kijk ook niet op TikTok.
Raphael: Maar dan kijk ik door die filmpjes heen en dan word ik gelukkig van bepaalde dingen.
Koos: Ja.
Raphael: Of blij van bepaalde dingen. Maar dat is me heel even.
Koos: Ja.
Raphael: Dus dat vind ik dan weer niet echt geluk.
Koos: Oké. Dus jij vindt... Want gelukkig zijn, dat zijn soms maar korte momenten
Koos: dat je zegt, ik voel me echt gelukkig.
Koos: Een ander moment, dan ben je weer helemaal in de stress en dan voel je even
Koos: niet meer dat gevoel van wat je eerst had van gelukkig zijn.
Raphael: Ja, want aan de andere kant denk ik dan ook dat als jij in het terrasiaal koninkrijk
Raphael: komt en jij komt er toch achter wat jouw potentie is geweest en dat er geen
Raphael: kans meer is om die potentie te bereiken,
Raphael: dat dat toch wel een beetje een persoonlijke hel is.
Koos: Ja, toch? Ja, toch? Dat zou ik ook denken.
Koos: Ja, dan heb je zo'n baalgevoel van had ik maar, toch? Ja. Dan heb je soms ook
Koos: wel dat je denkt, oh, had ik maar.
Raphael: Ja, in dit leven hebben we dat ook wel eens.
Koos: Ja.
Raphael: En die momenten probeer je zo min mogelijk op te ervaren. Want dat maakt je
Raphael: eigenlijk wel ongelukkig.
Koos: Ja.
Raphael: Als jij daar achter komt van. Ja, had ik toen maar niet die keuze gemaakt.
Koos: Ja.
Raphael: Dan had ik er nu heel anders bij gezeten.
Koos: Ja.
Raphael: Had mijn vrouw maar niet mijn laptop weggegooid met mijn vijftig bitcoins.
Koos: Ja. Ja.
Koos: Dat is ook weer een heel ander verhaal. Daar gaan we het niet over hebben.
Raphael: Nee, maar dat is iemand in Engeland toch volgens mij. Die heeft de hele vuilnisbelt
Raphael: opgekocht. Omdat hij dacht van, zodra ik die bitcoins heb gevonden.
Raphael: Dat maakt niet eens uit wat het dan nog kost. Want ik heb dan zoveel miljard.
Raphael: Maar dat zijn dan van die, hoe noem je dat? Regrets.
Raphael: Van die momenten waarvan je dan spijt van hebt.
Koos: Ja.
Raphael: Ja, en in dit leven kunnen we er overheen groeien, denk ik.
Koos: Ja.
Raphael: En we kunnen ook wel weer nieuwe keuzes maken.
Raphael: Of we kunnen het toch weer op een bepaalde manier terugdraaien.
Raphael: Of een bepaalde richting opgaan om dan toch nog weer die kant op te gaan.
Raphael: Ja, dat kan dan niet meer.
Koos: Nee.
Raphael: Als we uiteindelijk in een van de koninkrijken terechtkomen.
Raphael: Dan is dat gewoon wel het eindstation.
Koos: Ja, en heb je dan eeuwig geluk of heb je dan eeuwig spijt?
Raphael: Jacob, wat is het dan? Ik zit net allemaal te verkondigen van iedereen komt
Raphael: daar, dus iedereen voelt zich gelukkig.
Raphael: Want iedereen komt wel op een plek waar ze zich comfortabel voelen.
Koos: Ja, dat wel ja.
Raphael: Maar ben je dan ook gelukkig?
Koos: Dat is de vraag. Nou ja, ik denk dat als je tot het besef komt van,
Koos: wat ik maak dat, dat is wel een baal.
Koos: gevoel met zich meebrengt. En dat dat dus inderdaad niet bijdraagt aan je geluk.
Raphael: Nee.
Koos: En als je dat voor eeuwig mee zult. Zo lees je het wel een beetje in de schriften.
Koos: In de schriften lees je dat als je nu niet de goede keus maakt en niet vasthoudt
Koos: aan je geloof in God, dat je dat uiteindelijk in een situatie terechtkomt dat
Koos: je als het ware brandt van spijt.
Koos: Dat het gevoel voelt alsof je Ja.
Koos: verbrand worden. Ze hebben het vaak over branden of helle vuur en weet ik wat.
Koos: Dus dat het toch aan je knaagt.
Raphael: Ja.
Koos: Dat je niet blij bent.
Raphael: Ja, ik weet het is wat een goede vraag van onze luisteraar.
Koos: Ja, een beetje een hele goede vraag. Maar goed, laten we eens even inzoomen.
Koos: Die graad van heerlijkheid, dus dat is op zich,
Koos: wat wij ervan weten is de laagste graad van heerlijkheid die turl van de turtol,
Koos: dat dat al zoveel mooier en beter en schoner en betere geur is dan hier op aarde
Koos: en mooiere kleuren alles overtreffend ik heb.
Raphael: Ooit een keer een uitspraak volgens mij gehoord, ik weet dus niet precies waar
Raphael: die staat is dat mochten wij een kijkje nemen in de telestiale wereld dat we
Raphael: dan zelfs van ons eigen leven zouden beroven om daar te kunnen zijn.
Raphael: Omdat het zoveel beter is dan wat we nu hebben.
Raphael: Dus ja, dus ik denk dat men daar dan wel zijn geluk kan vinden dan.
Koos: In feite wel. Dus als je het zo bekijkt, is het allemaal mooier,
Koos: beter, fijner, mooiere Kleuren mooiere. Geuren mooiere.
Koos: Geluiden. Mooiere sferen. Alles beter dan hier.
Koos: Maar. Als we uit de schriften lezen.
Koos: Hoe dat zit met je, de effecten van je keuzes die je nu maakt op aarde en dat
Koos: die daag in de fase die hierna komt een effect hebben,
Koos: dan zit daar nog een stuk ongeluk in.
Koos: Of ja, ongeluk of nee, ongeluk. Dus dat je daar dus juist nadeel van hebt.
Koos: Van de verkeerde keuzes.
Raphael: Ja.
Koos: En voordeel hebt van de goede keuzes. Dus er zit ook een effect in, nog.
Raphael: Ja, ik denk ook aan de ene kant het celestiale koninkrijk en de hoogste graad
Raphael: moet je eigenlijk behalen om eeuwige vooruitgang ook te maken.
Raphael: Dus dan als je in een van andere koninkrijken terechtkomt of in een andere graad
Raphael: van sedentiale koninkrijk, dan heb je dus ook niet de kans voor eeuwige vooruitgang.
Raphael: Ja, dat moet toch ook wel een domper zijn. En helemaal als jij,
Raphael: zeg maar, laten we het hebben over schoolcijfers, een 5.4 haalt.
Koos: Ja, net niet voldoende en je haalt het niet.
Raphael: Ergens moet er een grens getrokken worden natuurlijk.
Raphael: En je kan niet uitzonderingen maken. Oké, jij was mijn favorietje. Jij mag wel.
Koos: Ja, dat is ook een dingetje. Dat is ook wel interessant. Want grensentrek is altijd lastig.
Koos: Altijd arbitrair, want...
Koos: Dat levert altijd discussies op.
Koos: Maar bijvoorbeeld, een collega van mij is heel bewust...
Koos: wil geen kinderen. Dus heeft er nooit een gevoel bij gehad. Altijd geweten van
Koos: nou, dat is niks voor mij.
Koos: Dus als jij nu beschrijft van dat eeuwige vooruitgang, ook in eeuwig nakomingschap,
Koos: sommigen die zeggen van, maar dat wil ik helemaal niet.
Koos: Ik wil geen kinderen, ik wil ook geen nakomingschap, ik wil gewoon alleen mezelf
Koos: en that's it. Dat kan ook.
Raphael: Ja, en daarom denk ik ook dat je je dus wel gelukkig voelt in een van die andere
Raphael: koninkrijken, omdat je daar geplaatst wordt waar ook datgene,
Raphael: dat je waar kan maken van wat er van je verwacht wordt.
Raphael: Want als jij,
Raphael: Spider-Man gezegd Van de oom van Spider-Man Met grote,
Raphael: With great powers Comes great responsibility En dat is natuurlijk ook gewoon
Raphael: Eigenlijk gewoon een beetje daar van toepassing Op dat moment dat we in het
Raphael: Cilicia de Koninkrijk komen Je krijgt wel bepaalde verwachtingen van Ons hemels
Raphael: vader van Als je daarom voldoet,
Raphael: Dan moet je dat ook wel doen En dat hebben we zelfs op deze wereld al De kennis
Raphael: die wij hebben, wordt er wel verwacht dat we dit gaan naleven.
Raphael: Want daar wordt ook gewoon op afgerekend.
Raphael: Ja, lastige vraag hoor, want of je dus echt eeuwig geluk hebt, of, ja, lastig. Ja,
Raphael: want ik denk het wel, ik hoop het ook echt.
Koos: Ja,
Koos: dus we kunnen niet helemaal volmondig goed antwoord op geven.
Koos: Aan de ene kant heb je een bepaald potentieel. als jij je potentieel weet waar
Koos: te maken dan komt daar ook een stuk eeuwig gelukheid voort,
Koos: enerzijds dus maar anderzijds,
Koos: Als je je potentieel dus niet waar maakt of ten dele of weet je wat,
Koos: dan kan het ook zo zijn dat je daarmee eeuwig regrets en spijt hebt en dat je
Koos: dus ook een soort van eeuwige domper met je meeslekt.
Koos: Als je bewust wordt van het potentieel wat je mist, wat je had kunnen hebben.
Raphael: Ja, maar aan de andere kant, ook wel wat jij ook zegt van je collega die geen kinderen wilt.
Raphael: Als we het nou de koninkrijken gaan vergelijken met niveaus op de middelbare school.
Koos: Ja.
Raphael: Of zelfs de school dat je erna kan genieten.
Koos: Ja.
Raphael: In het Nederlandse schoolsysteem.
Koos: Ja.
Raphael: Hoe ik nog mijn middelbare school kan herinneren had je,
Raphael: VBO VMBO, MAVO HAVO, Ateneum, Ganasium en ik heb VMBO gedaan en dat stond gelijk
Raphael: aan MAVO, in ieder geval VMBO 4, MAVO,
Raphael: maar ik heb dus ik heb dus ik denk niet dat ik echt iets gemist heb met dat
Raphael: ik geen ateneum gedaan heb en ik weet ook ik heb ook echt geen ateneum kunnen
Raphael: doen ik denk dat ik zelfs ongelukkiger zou zijn geweest als ik ateneum had moeten doen ja,
Raphael: en de inspanning en de teleurstelling en tegenslagen die ik daar allemaal zou tegenkomen,
Raphael: ik ben veel ik ben veel blijer geweest dat ik vmbo 4 heb gedaan ja.
Koos: En je weet dat ik altijd een heen heb gedaan, toch?
Raphael: Nee. Ja, is het zo?
Koos: Ja.
Raphael: Ja, maar ik heb dus niet het idee dat ik minder gelukkig ben dan jou door mijn schoolopleiding.
Koos: Nee, ik denk niet dat het daarvan afhankelijk is, maar ik denk wel met je eens.
Raphael: Maar ik heb dus ook niet het gevoel dat ik mijn potentieel gemist heb.
Raphael: Terwijl gymnasium is nog het hoofdste dan, hè? Gymnasium is...
Koos: Ja, nou kijk, ja. Atenemen en gymnasium vallen allebei onder het VWO-niveau.
Koos: Dus in feite is het niveau hetzelfde, maar gymnasium staat er wel net even iets meer aangeschreven.
Koos: Want bij gymnasium heb je Latijn en Grieks.
Koos: Ja, wat je eraan hebt, helemaal niks.
Raphael: Dat vraag ik me bij heel veel vakken van school.
Koos: Ja, maar in principe is het niveau verder gelijk. van gymnasium of waterneemers gelijke niveau.
Raphael: Ja, maar dus en dat is dan met in de hemelse stel je voor het CS Schelle Koninkrijk is VWO.
Koos: Ik weet niet of je dat zo kunt.
Raphael: En het terrestiaal is HAVO en daaronder zit MAVO. Het is om bij drie niveaus te houden.
Koos: Ja.
Raphael: Niet omdat ik andere mensen wil uitsluiten, maar gewoon voor het simpel houden.
Koos: Volgens mij Heb jij aardig aan jouw potentieel, dus wat, dus jouw potentieel
Koos: lag dus binnen het VMBO niveau en daarin heb jij wel je potentieel weten te bereiken.
Raphael: Ja, ik heb mijn diploma gehaald.
Koos: Je hebt je diploma gehaald, je hebt ook een vervolgopleiding gedaan, MBO.
Raphael: Ja.
Koos: Met het MBO heb jij ook een baan kunnen krijgen.
Koos: Waarin je het ook nog echt goed doet. Dus ik zie aan jou dat jij je potentieel waar maakt.
Raphael: Ja, maar zeg je dan dat is celestiaal waardig?
Koos: Ja, dat is celestiaal waardig.
Raphael: Maar is dat ateneum waardig? VWO waardig?
Koos: Ja, ik denk dat die vergelijking toch mank gaat.
Raphael: Of dat je verder kan?
Raphael: Omdat het begin is?
Koos: Nee, omdat jij...
Koos: daarin voor jouw ontwikkeling heb jij gewoon een goede ontwikkeling doorgemaakt.
Koos: Ja, ik weet niet of ik zo kan zeggen, maar voor jou het hoogst haalbaar,
Koos: of hoogst haalbaar klinkt zo, maar je hebt in principe gewoon goede ontwikkeling.
Raphael: En ik ben echt super tevreden.
Koos: En tevreden en gelukkig.
Raphael: En ik denk niet van, had ik maar dit gedaan.
Koos: En daarmee kun je ook je gezin onderhouden, Samen met je vrouw hebben jullie
Koos: de mogelijkheid om voor je gezin te zorgen.
Koos: Celestiaal, denk ik dan. Voor mij, hetzelfde eigenlijk het verhaal.
Koos: Dus ik zit op het gelijke niveau dan jou.
Koos: Alleen voor mij lag diezelfde ontwikkeling die jij hebt gedaan,
Koos: lag voor mij dan op Ateneum, Universiteit en dan de baan die ik nu heb.
Koos: Maar dit is eigenlijk hetzelfde.
Koos: Ik kom hetzelfde neer, ook Celestiaal, beide.
Koos: omdat ik dat jij.
Raphael: En ik.
Koos: We hebben samen ons potentieel daarin tot uiting gebracht.
Raphael: Ja maar waar ik dus naartoe wil is dat dus dat we niet celestiaal noemen als
Raphael: dat we bereikt hebben maar geluk jij hebt geluk en ik heb geluk ja maar we hebben
Raphael: allebei een ander niveau ja en dat is straks ook met celestiaal,
Raphael: terrestiaal en telestiaal.
Raphael: We komen daar, we hebben bereikt wat we potentieel, we hebben ons potentieel bereikt.
Raphael: En daarin zijn we gelukkig. En dan zouden we misschien kunnen denken,
Raphael: als we het niet ons potentieel bereikt, had ik maar wat beter mijn best gedaan,
Raphael: of had ik maar die keuzes gemaakt.
Raphael: Dat dat dus een persoonlijke hel is, maar dat je op den duur daar ook vrede mee hebt.
Raphael: Want uiteindelijk denk je ook misschien wel van, ja, er is ook gewoon niks meer aan te veranderen.
Raphael: Misschien moet ik ook maar gewoon gelukkig zijn met wat ik heb.
Koos: Hmm. Ja.
Koos: Laten we het daar maar bij. Want ik, ja, komen we er verder ook niet uit,
Koos: denk ik. Ik denk dat het zo...
Raphael: Ik vind dat we reacties moeten krijgen.
Koos: Ja, luisteraars. Laat ons even weten. En misschien hebben jullie er wel ideeën en gedachten bij.
Koos: En dan kunnen we daar op een ander moment verder over door filosoferen.
Raphael: Ja, zo is dat. Want we kunnen er niks echt over terugvinden in de schriften
Raphael: of in de openbaringen, toch?
Koos: Ja, daar staan wel wat dingetjes. en staan wel in van ja wat erin staat is van
Koos: hoe je hoe je op deze aarde,
Koos: ja bent zul je ook straks verder gaan maar ook hoe en waar jij waar jij naar
Koos: hebt verlangt dat verlangen neem je ook mee waarbij je verslaafd aan ben geraakt
Koos: zijn maar die die zucht die die drangen, die neem je ook mee.
Koos: Dus dat staat er wel een beetje in.
Koos: Maar er staat niks in over hoe dat precies gaat inderdaad met schuldgevoerdens.
Koos: Daar staat dan weer in over dat als je niet de goede keuze maakt dat je zult branden ofzo.
Raphael: Er staat ook een schrifttekst in dat je een recollection hebt van al je guilt.
Koos: Een soort van herinnering of Of een hele helder.
Raphael: Maar goed, als jij je hebt bekeerd, dan heb je ook geen schulden meer.
Koos: Nee, dat is goed. Als je je bekeert, dan ben je daar vanaf. Dus het beste,
Koos: nou, laten we daarmee afsluiten.
Raphael: Oh ja.
Koos: Luister eens. Als je bekeert, of je keert je tot Christus, naar God.
Koos: Je gaat met je relatie met God bezig. Dan komt het altijd goed.
Koos: Want dan hoef je je geen zorgen te maken. En dan heb je eeuwig geluk. Dus wil je eeuwig geluk?
Raphael: Keer tot Christus.
Koos: Juist.
Raphael: Nou, mooi eind.
Koos: Dan tot volgende week.
Raphael: Dankjewel Koos, tot volgende week.
Koos: Doei.