WEBVTT

00:00:12.320 --> 00:00:13.180
<v Raphael>Hallo Koos.

00:00:13.400 --> 00:00:14.200
<v Koos>Hey Raphael.

00:00:14.740 --> 00:00:16.500
<v Raphael>En welkom luisteraars.

00:00:16.860 --> 00:00:18.300
<v Koos>Bij weer een nieuwe aflevering van?

00:00:18.700 --> 00:00:19.899
<v Raphael>Geloof je dat ook?

00:00:20.720 --> 00:00:21.899
<v Koos>Ik geloof het wel hè?

00:00:22.180 --> 00:00:27.440
<v Raphael>Ja, absoluut. Het is weer een mooie dag voor een nieuwe aflevering.

00:00:27.860 --> 00:00:31.560
<v Koos>En ik hou van geloven. Op een of andere manier geeft geloven ook...

00:00:32.620 --> 00:00:36.900
<v Koos>Ja. Kracht of zo. Een goed gevoel. Ik weet niet dat...

00:00:38.020 --> 00:00:43.120
<v Raphael>Ja, ik was laatst een serie aan het kijken. en er werd ook wat in gezegd en

00:00:43.120 --> 00:00:49.400
<v Raphael>toen dacht ik ook nou van ja, wij hebben dan het geloof, maar dat geeft dan een betekenis.

00:00:49.800 --> 00:00:54.620
<v Raphael>Het ging namelijk over dat iemand, de vader was overleden en dan werd iedereen,

00:00:54.780 --> 00:00:59.460
<v Raphael>iedereen zei van ja, voor een reden, voor een reden en de meisjes had zoiets

00:00:59.460 --> 00:01:04.120
<v Raphael>van, yo, wat kan me die reden schelen? Weet je, mijn vader is dood.

00:01:05.140 --> 00:01:11.400
<v Raphael>Maar toen was ze aan nadenken van waarom dan? Om het een betekenis te geven.

00:01:11.660 --> 00:01:13.200
<v Raphael>Om een plekje te kunnen geven.

00:01:13.640 --> 00:01:19.000
<v Raphael>En ik denk dat het geloof, het evangelie van Jezus Christus en ook vooral het

00:01:19.000 --> 00:01:24.940
<v Raphael>plan van zaligheid echt wel houvast geeft aan het leven. En betekenis.

00:01:27.270 --> 00:01:28.890
<v Koos>Daar ben ik het wel mee eens.

00:01:29.250 --> 00:01:29.470
<v Raphael>Ja.

00:01:29.849 --> 00:01:33.890
<v Koos>Ik heb ook nog iets anders gelezen ergens.

00:01:34.030 --> 00:01:38.350
<v Koos>Zo van, dat heel veel dingen hebben ook trillingen.

00:01:40.790 --> 00:01:49.250
<v Koos>Frequenties of zo. En dat bijvoorbeeld goede muziek, dat is positieve frequentie of...

00:01:51.390 --> 00:01:52.390
<v Koos>Hoe zeg je dat?

00:01:52.550 --> 00:01:52.690
<v Raphael>Ja.

00:01:52.950 --> 00:02:00.630
<v Koos>Trillingen. maar van die muziek en dat geeft dan negatief negatief.

00:02:00.630 --> 00:02:01.710
<v Raphael>Of gewoon een ander soort.

00:02:01.710 --> 00:02:06.950
<v Koos>Ja ander soort dus wat hebben ze gedaan, hebben ze dan met water,

00:02:07.490 --> 00:02:12.110
<v Koos>op zo'n luidspreker of luidspreker ervoor gezet bij water ofzo en je zag echt

00:02:12.110 --> 00:02:15.730
<v Koos>met goede muziek vormde dat water echt hele mooie kristallen,

00:02:15.930 --> 00:02:22.270
<v Koos>hele mooi patroon maar met van die crunchy muziek dan zag je dat helemaal zo dat water was helemaal,

00:02:22.889 --> 00:02:28.590
<v Koos>ja helemaal helemaal in de wacht en dat

00:02:28.590 --> 00:02:34.050
<v Koos>hebben ze dan ook gedaan met bijvoorbeeld tegen een plantje aan gewoon positieve

00:02:34.050 --> 00:02:39.370
<v Koos>dingen spreken of staan te schelden en alles en we zagen ze ook met die trillingen

00:02:39.370 --> 00:02:45.250
<v Koos>en met met met maar dat die moleculen daardoor zelfs een andere vorm aanname,

00:02:46.169 --> 00:02:55.250
<v Koos>Oftewel, de aanname is dat bijvoorbeeld als je dingen uitspreekt,

00:02:55.389 --> 00:02:57.790
<v Koos>positieve dingen uitspreekt,

00:02:57.990 --> 00:03:05.669
<v Koos>maar ook dankbaarheid toont of dankbaarheid uitspreekt of iemand vriendelijk,

00:03:05.850 --> 00:03:07.210
<v Koos>vriendschappelijk, maar ook liefde,

00:03:07.710 --> 00:03:09.530
<v Koos>maar ook geloof en hoop.

00:03:09.530 --> 00:03:16.210
<v Koos>Dat is allemaal in de positieve trilling, positieve frequentie.

00:03:16.330 --> 00:03:21.350
<v Koos>Dat je dat dus merkt, dat je daardoor ook positiever wordt.

00:03:21.750 --> 00:03:26.490
<v Koos>Dat het gewoon effect heeft op je gestel en op je soort van moleculen.

00:03:27.870 --> 00:03:31.670
<v Raphael>Nee, dat geloof ik ook zeker dat het zo is.

00:03:31.810 --> 00:03:40.670
<v Raphael>En dat is eigenlijk dus niet eens zozeer van het, als ik zou zeggen dat het

00:03:40.670 --> 00:03:43.230
<v Raphael>een God gegeven is, zeg maar.

00:03:43.350 --> 00:03:47.350
<v Raphael>Ja, het is waarschijnlijk wel God gegeven, maar dat het ook iets is waar je

00:03:47.350 --> 00:03:48.370
<v Raphael>niet gelovig voor hoeft te zijn.

00:03:48.630 --> 00:03:49.610
<v Koos>Ja, ja.

00:03:50.330 --> 00:03:56.670
<v Raphael>Je hoeft er niet een christelijk voor te zijn om die positieve trillingen uit

00:03:56.670 --> 00:03:59.070
<v Raphael>te stralen, zeg maar. Dat kan met alles zijn.

00:03:59.890 --> 00:04:03.850
<v Koos>Sommige mensen geloven in de natuur. En die gaan ook de natuur in.

00:04:04.010 --> 00:04:07.710
<v Koos>En die worden daar heel blij en heel opgebouwd van.

00:04:07.990 --> 00:04:11.170
<v Koos>En die ervaren dat als heel bijna verlichtend.

00:04:11.690 --> 00:04:20.450
<v Raphael>Ja, precies. Het is niet zo dat de kerk zaligmakend is voor een geweldig leven.

00:04:20.750 --> 00:04:21.149
<v Koos>Nee.

00:04:21.830 --> 00:04:25.430
<v Raphael>Of het christendom.

00:04:26.110 --> 00:04:33.010
<v Raphael>Er zijn genoeg wegen, zeg maar, die jou tot een bepaalde soort geluk kunnen brengen.

00:04:33.390 --> 00:04:33.470
<v Koos>Ja.

00:04:33.970 --> 00:04:42.770
<v Raphael>En nu ben ik wel van mening dat het plan van zaligheid, en dus dat Christus is wel de weg.

00:04:43.510 --> 00:04:43.670
<v Koos>Ja.

00:04:43.990 --> 00:04:48.470
<v Raphael>Ook voor het leven hierna. Maar om bepaalde dingen in dit leven te ervaren,

00:04:48.710 --> 00:04:50.390
<v Raphael>heb je niet altijd de evangelie nodig.

00:04:50.710 --> 00:04:50.810
<v Koos>Nee.

00:04:50.890 --> 00:04:57.670
<v Raphael>Dat kan ook niet. Want niet iedereen komt in contact met het evangelie.

00:04:59.570 --> 00:05:04.970
<v Koos>Dus geloven, volgens mij naar mijn idee gaat er vanuit geloven, dus echt een kracht.

00:05:05.730 --> 00:05:09.270
<v Koos>Dan heb je er echt, ja, ik kan het niet meer zeggen, ik heb er voordeel van,

00:05:09.390 --> 00:05:11.550
<v Koos>dus ik denk dat een ander ook daar voordeel van kan hebben.

00:05:13.170 --> 00:05:18.210
<v Koos>Maar wat geloven wij er nou allemaal? Wat geloof jij? Wat geloven wij?

00:05:19.290 --> 00:05:23.950
<v Raphael>Nou, we hebben, om dat te definiëren, hebben we artikelen des geloofs.

00:05:24.130 --> 00:05:25.850
<v Raphael>Yes, we hebben artikelen des geloofs.

00:05:25.850 --> 00:05:30.870
<v Koos>Dus vandaag is het vierde geloofsartikel aan de beurt.

00:05:31.710 --> 00:05:34.410
<v Koos>Nu had ik bedacht om dat even voor te lezen.

00:05:34.610 --> 00:05:35.089
<v Raphael>Ja, heel goed.

00:05:35.370 --> 00:05:37.470
<v Koos>Vierde geloofsartikel luidt. Wij

00:05:37.470 --> 00:05:41.870
<v Koos>geloven dat de eerste beginselen en verordeningen van het evangelie zijn.

00:05:42.170 --> 00:05:45.850
<v Koos>Ten eerste, geloof in de Heer Jezus Christus.

00:05:46.850 --> 00:05:53.529
<v Koos>Ten tweede, bekering. Ten derde, doop door onderdompeling tot vergeving van

00:05:53.529 --> 00:05:59.490
<v Koos>zonden. en ten vierde handoplegging voor de gaven van de heilige geest.

00:06:00.190 --> 00:06:01.890
<v Raphael>En kan je nog eens het eerste stukje lezen?

00:06:02.390 --> 00:06:07.990
<v Koos>Dus wij geloven dat de eerste beginselen en verordeningen van het evangelie

00:06:07.990 --> 00:06:09.330
<v Koos>zijn. En dat zijn we dus dan...

00:06:09.330 --> 00:06:11.170
<v Raphael>Ja, dus de eerste. Het gaat om de eerste.

00:06:11.330 --> 00:06:16.010
<v Koos>De eerste beginselen en verordeningen. Ja, dat is misschien nog veel meer,

00:06:16.089 --> 00:06:16.950
<v Koos>maar dit is nu wel de eerste.

00:06:17.149 --> 00:06:22.770
<v Raphael>Ja, precies. Het heeft hij dus niet over dat dit noodzakelijk is.

00:06:24.530 --> 00:06:29.490
<v Raphael>het zegt gewoon dat wij geloven dat dit de eerste zijn de basis ja dat staat

00:06:29.490 --> 00:06:35.770
<v Raphael>er ook niet in dit zijn gewoon de eerste er worden vier genoemd maar het kunnen

00:06:35.770 --> 00:06:39.490
<v Raphael>er wel 400 zijn ik zeg altijd het is niet zo maar dat zou,

00:06:40.850 --> 00:06:43.510
<v Raphael>we beginnen met deze vier ja we beginnen met deze vier.

00:06:45.170 --> 00:06:54.350
<v Koos>Geloof in de heer Jezus Christus de tweede is bekering de derde Doop de onderdompeling

00:06:54.350 --> 00:06:57.210
<v Koos>tot vergeving van zonden. En de vierde...

00:06:59.220 --> 00:07:02.120
<v Koos>Hand oplegging voor de gaven van de Heilige Geest.

00:07:02.400 --> 00:07:02.480
<v Raphael>Ja.

00:07:03.200 --> 00:07:03.860
<v Koos>Hand oplegging.

00:07:04.000 --> 00:07:07.720
<v Raphael>Ja. Kijk, en nu dat we dit zo aan het bespreken zijn.

00:07:08.000 --> 00:07:08.180
<v Koos>Ja.

00:07:10.520 --> 00:07:14.160
<v Raphael>Ja, klinkt het eigenlijk zo van, oké, nou prima, leuk. Dus er zijn vier,

00:07:14.420 --> 00:07:15.700
<v Raphael>waarschijnlijk zijn er dus nog meer.

00:07:15.960 --> 00:07:16.080
<v Koos>Ja.

00:07:16.520 --> 00:07:20.260
<v Raphael>Maar het staat ook echt wel in die volgorde. Want wij zeggen dus ook,

00:07:20.360 --> 00:07:21.860
<v Raphael>het moet ook in die volgorde gebeuren.

00:07:21.940 --> 00:07:25.240
<v Koos>Ja, maar ze zeggen ten eerste, ten tweede, ten derde. Dus ja,

00:07:25.540 --> 00:07:27.140
<v Koos>het staat echt wel in die volgorde, ja.

00:07:27.140 --> 00:07:30.820
<v Raphael>Ja, in de volgorde, zoals wij geloven, het kan ook niet afwijken.

00:07:31.160 --> 00:07:34.600
<v Koos>Nee, nee. Want je kunt je pas bekeren.

00:07:35.660 --> 00:07:38.980
<v Koos>Ja, bekeren wil zeggen, je kunt tot Christus keren.

00:07:39.600 --> 00:07:42.980
<v Koos>Bekeren is tot Christus keren. En dat je dat belangrijk gaat vinden.

00:07:43.140 --> 00:07:47.400
<v Koos>En dat je moeite gaat doen om te zeggen van, ik wil God een belangrijke plek

00:07:47.400 --> 00:07:50.740
<v Koos>in mijn leven geven. Dat is eigenlijk dat je tot Christus keert.

00:07:51.700 --> 00:07:58.500
<v Raphael>Ja, want als jij in de samenleving een misdaad pleegt en daar bekeer je je van,

00:07:58.720 --> 00:08:00.280
<v Raphael>heeft dat niks te maken met Christus?

00:08:00.700 --> 00:08:02.540
<v Koos>Nee. Nee.

00:08:03.220 --> 00:08:12.300
<v Raphael>Dus wij geloven dan voor, wij geloven dat deze vier beginseldrijf verordeningen,

00:08:12.360 --> 00:08:16.560
<v Raphael>dat die nodig zijn om terug te kunnen keren tot hemels vader.

00:08:16.800 --> 00:08:16.940
<v Koos>Ja.

00:08:17.440 --> 00:08:20.000
<v Raphael>Maar dat staat daar niet. Dat staat niet in het geloofsartikel.

00:08:20.000 --> 00:08:25.200
<v Koos>Nee, daar staat hij niet. Hier staat alleen dat de eerste beginselen en vormingen

00:08:25.200 --> 00:08:28.120
<v Koos>van het evangelie, ja het evangelie van Jezus Christus,

00:08:28.780 --> 00:08:35.600
<v Koos>zijn geloof in de Heer Jezus Christus, bekering, doop de onderdompeling tot

00:08:35.600 --> 00:08:39.220
<v Koos>vergeving van zonden en de handoplegging voor de gaven van hem.

00:08:39.220 --> 00:08:45.620
<v Raphael>Wat ook wel weer bijzonder is, is dat er staat dus dat de doop ter vergeving van zonden,

00:08:46.100 --> 00:08:52.020
<v Raphael>terwijl de doop die doet de vergeving van zonden of is het de heilige geest

00:08:52.020 --> 00:08:55.260
<v Raphael>die de reiniging doet van de zonden?

00:08:55.480 --> 00:08:58.840
<v Koos>Nou hier staat, doop, onderdom tot vergeving van zonden.

00:09:02.290 --> 00:09:10.230
<v Raphael>Maar wat dus ook wel weer heel mooi is, is dat wij geloven dat het avondmaal, dat is ingesteld.

00:09:11.150 --> 00:09:14.830
<v Raphael>Dat dat dus een vernieuwing van ons doopverbond is.

00:09:15.850 --> 00:09:22.530
<v Raphael>En dus dan, maar niet ter vergiffenis van onze zonde. Jawel, dat wel. Oké.

00:09:23.130 --> 00:09:26.990
<v Raphael>Dus dan hebben we, en dat hebben we bij ons in de kerk, hebben we dat elke week.

00:09:26.990 --> 00:09:30.049
<v Raphael>En we hebben het laatst met Dick en Renko over gehad.

00:09:30.110 --> 00:09:32.470
<v Raphael>Toen wij in de verrijzeniskerk waren.

00:09:33.970 --> 00:09:40.270
<v Raphael>Of jij zei van, ik mis het avondmaal. Dan wordt dan één of twee keer per jaar wordt het daar gegeven.

00:09:40.630 --> 00:09:42.670
<v Raphael>En bij ons wordt het veel vaker gegeven.

00:09:44.090 --> 00:09:53.250
<v Raphael>Elke zondag, bijna elke zondag is dat. Omdat het dus zo'n belangrijk herhalingsprocedure is.

00:09:54.070 --> 00:09:57.410
<v Raphael>Dat het gebeurt. Stel je voor je neemt nooit wat een avondmaal.

00:09:57.770 --> 00:10:00.650
<v Raphael>Dan word je dan vergeven.

00:10:04.690 --> 00:10:05.190
<v Koos>Nou ja.

00:10:05.470 --> 00:10:08.429
<v Raphael>Ik dacht dat je altijd vergeven werd als je je bekeerd had.

00:10:09.170 --> 00:10:09.370
<v Koos>Ja.

00:10:13.510 --> 00:10:14.210
<v Raphael>Jij ook?

00:10:14.429 --> 00:10:15.650
<v Koos>Ja, ik wel ja.

00:10:18.270 --> 00:10:24.690
<v Raphael>Heb je daar het avondmaal voor nodig? Dus als jij op zondagmiddag of nee,

00:10:24.770 --> 00:10:29.730
<v Raphael>zaterdagmiddag komt overlijden en geen kans meer hebt gehad of wat te nemen,

00:10:29.890 --> 00:10:31.950
<v Raphael>dan zijn al die zonden je niet vergeven ofzo?

00:10:32.090 --> 00:10:36.670
<v Koos>Nee, dat klopt niet helemaal. Nee, want ik geloof wel dat je kunt elk moment

00:10:36.670 --> 00:10:41.370
<v Koos>van de dag gebruikmaken van het zoen of van Jezus Christus je bekeren en dus

00:10:41.370 --> 00:10:43.230
<v Koos>voor die vergeving in aanmerking komen.

00:10:43.510 --> 00:10:50.990
<v Koos>Maar het is net alsof je met het avondmaal vernieuwen je je verbond met God.

00:10:51.470 --> 00:10:56.230
<v Koos>En dat verbond, je bent gedoopt ter vergeving van zonden.

00:10:57.150 --> 00:11:00.309
<v Koos>Maar goed, die zonden worden al door de week alles vergeven,

00:11:00.330 --> 00:11:01.590
<v Koos>omdat je in dat verbond zit.

00:11:02.049 --> 00:11:07.429
<v Koos>Het is meer dat je dan door het nemen van het avondmaal, en dan zou dat best

00:11:07.429 --> 00:11:09.670
<v Koos>wel één keer per jaar ook inderdaad kunnen, eigenlijk.

00:11:11.570 --> 00:11:13.090
<v Koos>dat je dan,

00:11:17.490 --> 00:11:22.270
<v Koos>extra aandacht aan dat verbond besteedt dat je zegt van ik zit er nog steeds

00:11:22.270 --> 00:11:24.929
<v Koos>ik vind dat nog steeds belangrijk ik heb dat toen,

00:11:25.030 --> 00:11:30.390
<v Koos>dat verbond ben ik aangegaan toen ik me echt letterlijk in het water ben gestapt

00:11:30.390 --> 00:11:36.670
<v Koos>en heb laten dopen maar ja ik sta er nog steeds achter ik vind dat nog steeds

00:11:36.670 --> 00:11:37.929
<v Koos>belangrijk, dat verbond.

00:11:40.200 --> 00:11:47.120
<v Raphael>Ik vind de doop meer symbolisch als een sleutel.

00:11:48.480 --> 00:11:56.160
<v Raphael>Dat we die nodig hebben om het hek te kunnen openen, om het pad te bewanden

00:11:56.160 --> 00:11:57.540
<v Raphael>die terugleidt naar ons hemelsvader.

00:11:57.799 --> 00:12:02.740
<v Koos>Oh ja, mooi gezegd. Dat is ook wel een sleutel.

00:12:02.920 --> 00:12:06.980
<v Raphael>Ja, want als het goed is, is doop niet het einde van ons leven.

00:12:06.980 --> 00:12:08.260
<v Koos>Dus dat is het begin.

00:12:09.120 --> 00:12:10.179
<v Raphael>We beginnen het pas.

00:12:10.380 --> 00:12:11.559
<v Koos>Een nieuw leven met Christus.

00:12:11.660 --> 00:12:16.880
<v Raphael>Ja. Die dan naar ons hemels vader toe leidt. En we kunnen nog steeds van het pad afdwalen.

00:12:17.600 --> 00:12:21.799
<v Raphael>En daar kunnen we ons van bekeren. En de Heilige Geest kan ons helpen.

00:12:21.900 --> 00:12:24.240
<v Koos>Precies, dan kun je terugkeren naar het pad.

00:12:24.500 --> 00:12:24.600
<v Raphael>Ja.

00:12:25.020 --> 00:12:30.140
<v Koos>Dat is bekering. En daarom vind je, ja, ik vind het Duits veel mooier. Omkeren.

00:12:30.179 --> 00:12:31.020
<v Raphael>Ja, precies.

00:12:31.820 --> 00:12:32.860
<v Koos>Dan kun je weer terug.

00:12:33.380 --> 00:12:38.340
<v Raphael>Ja, en daarnaast is de, we krijgen dan de, graaf van de Heilige Geest.

00:12:39.580 --> 00:12:43.680
<v Raphael>En bij ons in de kerk worden we ook gelijk bevestigd als lid van de kerk.

00:12:44.480 --> 00:12:46.500
<v Raphael>En dat zijn echt twee aparte dingen.

00:12:46.860 --> 00:12:47.140
<v Koos>Ja.

00:12:47.760 --> 00:12:52.700
<v Raphael>In dezelfde handoplegging wordt dat gezegd. We bevestigen jou als lid van de

00:12:52.700 --> 00:12:55.220
<v Raphael>kerk van Jezus Christus van de Heiligen de laatste dagen.

00:12:55.520 --> 00:12:55.660
<v Koos>Ja.

00:12:55.880 --> 00:12:58.640
<v Raphael>En zeggen tot jou, ontvang de Heilige Geest.

00:12:59.120 --> 00:12:59.220
<v Koos>Ja.

00:13:00.360 --> 00:13:03.280
<v Raphael>Dus dat is bij ons een beetje een combinatie.

00:13:03.860 --> 00:13:03.980
<v Koos>Ja.

00:13:04.060 --> 00:13:04.780
<v Raphael>Maar het is niet...

00:13:06.360 --> 00:13:13.000
<v Raphael>Het is niet zo dat je moet lid zijn van onze kerk, want anders kom je niet in

00:13:13.000 --> 00:13:15.260
<v Raphael>het koninkrijk van God terecht, eigenlijk.

00:13:16.440 --> 00:13:19.920
<v Koos>Nee, dat staat los van de lidmaatschap van de kerk.

00:13:19.960 --> 00:13:24.960
<v Raphael>Ja, precies, de lidmaatschap van de kerk staat los van of jij in het sedentiele

00:13:24.960 --> 00:13:26.380
<v Raphael>koninkrijk terecht kan komen.

00:13:26.520 --> 00:13:26.620
<v Koos>Ja.

00:13:27.180 --> 00:13:33.020
<v Raphael>Dus je krijgt, we zeggen van oké, deze vier dingen hebben we nodig om daar terug te kunnen keren.

00:13:33.700 --> 00:13:39.920
<v Raphael>dus geloof in Jezus Christus, bekering, doop en de graaf van de heilige geest ja,

00:13:41.900 --> 00:13:46.360
<v Raphael>en er staat niet bij dat je lid moet worden van de kerk van Jezus Christus nee,

00:13:47.960 --> 00:13:52.760
<v Raphael>maar het allerbelangrijkste van die laatste twee is dat het wel gebeurt door

00:13:52.760 --> 00:13:58.980
<v Raphael>mensen die daarvoor bevoegd zijn dus die het priesterschap dragen die dat dus

00:13:58.980 --> 00:14:02.420
<v Raphael>hebben gekregen om dat te kunnen doen Als je het niet hebt gekregen,

00:14:03.400 --> 00:14:05.260
<v Raphael>dan is het dus niet rechtsgeldig.

00:14:05.480 --> 00:14:05.740
<v Koos>Nee.

00:14:09.420 --> 00:14:12.680
<v Raphael>Dat is toch wel eigenlijk een hele bijzonder artikel.

00:14:14.240 --> 00:14:17.760
<v Raphael>Deze vierde. Dit is wat we altijd geleerd krijgen.

00:14:18.180 --> 00:14:21.180
<v Raphael>Maar als je zo wat meer over gaat nadenken. En gaat er ontleden.

00:14:21.260 --> 00:14:24.660
<v Raphael>Dan denk je van ja. Wat staat er eigenlijk? Eigenlijk niet zo heel veel zeggens.

00:14:26.780 --> 00:14:27.140
<v Koos>Ja.

00:14:29.280 --> 00:14:32.240
<v Koos>Geloof in Heer Jezus Christus is natuurlijk wel een hele krachtige.

00:14:33.060 --> 00:14:37.420
<v Koos>Ik denk dat dat geloof leidt tot.

00:14:39.420 --> 00:14:45.680
<v Koos>dat woord bekering, geloof leidt tot dat je Christus belangrijk maakt in je

00:14:45.680 --> 00:14:52.580
<v Koos>leven dus dat is wel veelzeggend, dat is wel begrijpelijk toch?

00:14:53.080 --> 00:14:55.960
<v Raphael>Nee, maar als een geloofsartikel Oh.

00:14:56.000 --> 00:14:56.780
<v Koos>Als geloofsartikel?

00:14:56.860 --> 00:14:59.940
<v Raphael>Ja, zo van, oh dit is wat wij geloven Wij geloven dat,

00:15:00.980 --> 00:15:08.140
<v Raphael>je moet Christus geloven, bekeren, dopen en naar je hele geest krijgen dat is

00:15:08.140 --> 00:15:11.400
<v Raphael>wat wij geloven en ik denk dat het niet heel veel anders is dan andere kerken,

00:15:12.240 --> 00:15:13.980
<v Raphael>dat onderscheidt ons niet echt vind ik.

00:15:13.980 --> 00:15:16.620
<v Koos>Nee dat klopt, andere kerken hebben dat ook.

00:15:16.620 --> 00:15:20.060
<v Raphael>En ik vind ook dat maar als je het,

00:15:21.440 --> 00:15:25.120
<v Raphael>er wel verover spreekt over wat wij dan daadwerkelijk,

00:15:26.400 --> 00:15:32.080
<v Raphael>bij ons in de kerk leren en wat wij geloven wat evengede is dan is dit super

00:15:32.080 --> 00:15:37.660
<v Raphael>belangrijk maar ik haal dat niet zo uit uit het artikel Dat wij dat zo belangrijk vinden.

00:15:39.560 --> 00:15:40.780
<v Raphael>Snap je mij een beetje?

00:15:40.960 --> 00:15:46.160
<v Koos>Ja. Er staat natuurlijk wel iets van... Nee, dat staat er niet.

00:15:46.300 --> 00:15:48.600
<v Koos>Er staat wel iets van, dit zijn de eerste beginselen.

00:15:49.460 --> 00:15:52.220
<v Koos>Maar dat wil niet zeggen dat er hele belangrijke...

00:15:54.380 --> 00:15:56.260
<v Koos>beginselen zijn, wat het wel is.

00:15:56.540 --> 00:15:56.640
<v Raphael>Ja.

00:15:57.460 --> 00:16:02.240
<v Koos>Maar ze hadden ook kunnen zeggen, wij geloven dat de eerste beginselen en vervolgingen

00:16:02.240 --> 00:16:03.360
<v Koos>heel erg belangrijk zijn.

00:16:04.300 --> 00:16:07.620
<v Koos>Wij geloven dat de eerste beginselen en vervolgingen van het evangelie van Jezus

00:16:07.620 --> 00:16:09.280
<v Koos>Christus echt super belangrijk zijn.

00:16:09.840 --> 00:16:10.760
<v Raphael>Voor je heil.

00:16:11.060 --> 00:16:18.120
<v Koos>Ja, voor je heil. Misschien kunnen we, misschien is het niet helemaal goed volledig geformuleerd.

00:16:18.540 --> 00:16:19.020
<v Raphael>Ja.

00:16:19.400 --> 00:16:23.980
<v Koos>Dan is het dat gewoon vergeten. Eigenlijk bedoelde hij, wij geloven dat de eerste

00:16:23.980 --> 00:16:30.120
<v Koos>beginsel en verordeningen van het evangelie van Jezus Christus super belangrijk zijn voor jou hel,

00:16:31.620 --> 00:16:36.380
<v Koos>namelijk ten eerste geloof in de Heer Jezus Christus, ten tweede bekering,

00:16:36.700 --> 00:16:41.540
<v Koos>ten derde doop de onderdompeling tot vergeving van zonden en ten vierde handoplegging

00:16:41.540 --> 00:16:42.820
<v Koos>voor de gaven van de Heilige Geest.

00:16:42.980 --> 00:16:44.780
<v Raphael>Dat vind ik veel duidelijker.

00:16:46.320 --> 00:16:50.240
<v Raphael>Want zo krijg ik het namelijk, zo kan ik me namelijk herinneren dat het vier

00:16:50.240 --> 00:16:51.920
<v Raphael>artikel des geloofs zo is uitgelegd.

00:16:52.240 --> 00:16:52.380
<v Koos>Ja.

00:16:53.400 --> 00:16:56.560
<v Raphael>Dat die vier zo belangrijk zijn en dat de rest eigenlijk een beetje,

00:16:57.520 --> 00:17:00.620
<v Raphael>ja, nou ja, wij zaak ook weer niet.

00:17:00.720 --> 00:17:04.820
<v Raphael>Want we hebben nog meer verordeningen nodig om in het hoogste graad van het

00:17:04.820 --> 00:17:07.800
<v Raphael>celicelle koninkrijk te komen. Maar daar wordt hier niet over gesproken.

00:17:08.300 --> 00:17:11.240
<v Raphael>Dit is eigenlijk gewoon van, dit heb je nodig om weer terug te kunnen keren

00:17:11.240 --> 00:17:14.400
<v Raphael>in het koninkrijk van God in de hemel.

00:17:14.900 --> 00:17:15.099
<v Koos>Ja.

00:17:15.940 --> 00:17:17.040
<v Raphael>Bij hemels vader.

00:17:17.920 --> 00:17:18.320
<v Koos>Ja.

00:17:18.740 --> 00:17:20.880
<v Raphael>Want er staat ook nog veel harder tot het einde.

00:17:21.119 --> 00:17:24.660
<v Koos>Nee, daar staat er ook iets. Die staat er niet bij. Dat hoort daar wel bij.

00:17:24.840 --> 00:17:26.940
<v Koos>Dat heeft iemand anders er wel nog aan toegevoegd.

00:17:28.260 --> 00:17:33.680
<v Raphael>Ja, want dat is natuurlijk... Wij zeggen ook niet van... Oké,

00:17:33.720 --> 00:17:35.940
<v Raphael>nou als je dit gedaan hebt... Dan is het klaar.

00:17:36.700 --> 00:17:36.840
<v Koos>Ja.

00:17:37.160 --> 00:17:38.580
<v Raphael>Dan ben je gered.

00:17:39.000 --> 00:17:39.359
<v Koos>Ja.

00:17:39.560 --> 00:17:44.020
<v Raphael>Dan kan je doen en laten wat je wilt. Nee, dan begint het pas.

00:17:44.119 --> 00:17:46.160
<v Raphael>Dat is de sleutel. Naar dat pad.

00:17:46.619 --> 00:17:50.960
<v Raphael>Want dan ga je verder en dan ga je dus zorgen dat je op dat pad blijft.

00:17:51.040 --> 00:17:56.160
<v Raphael>En dat je continu je geloof in Christus uitoefent. En dat je je bekeert.

00:17:56.820 --> 00:18:00.599
<v Raphael>En dat je je dan vergeven wordt.

00:18:01.300 --> 00:18:07.160
<v Raphael>En dat je dan uiteindelijk daar binnen kan komen en zonder zonde.

00:18:08.980 --> 00:18:13.500
<v Raphael>Want eigenlijk zou je kunnen zeggen dat zodra jij je bekeert, dan ben je zonder zonde.

00:18:15.240 --> 00:18:18.700
<v Raphael>want dan heb je nog altijd hoog moed dat heb ik in de aflevering over gemaakt ik.

00:18:18.700 --> 00:18:21.060
<v Koos>Had het er nooit helemaal vanaf.

00:18:21.060 --> 00:18:22.460
<v Raphael>Ik had het nooit helemaal vanaf nee.

00:18:22.680 --> 00:18:23.599
<v Koos>Dat is waar,

00:18:30.460 --> 00:18:36.920
<v Koos>bijzonder artikel wel interessant, ook hoe jij dan zo zegt doop de onderdompeling

00:18:36.920 --> 00:18:38.580
<v Koos>tot vergeving van zonden,

00:18:42.770 --> 00:18:43.109
<v Koos>Ja,

00:18:45.790 --> 00:18:50.090
<v Koos>we worden gedoopt. Met die doop sluiten we een verbond met God,

00:18:50.710 --> 00:18:53.170
<v Koos>Jezus Christus en de Heilige Geest in feite.

00:18:53.930 --> 00:18:57.210
<v Koos>En als belofte krijgen we dan dat we zullen worden vergeven.

00:18:57.250 --> 00:19:00.130
<v Koos>Ja, dat zit wel aan die doop gekoppeld.

00:19:00.369 --> 00:19:05.170
<v Koos>De belofte namelijk is dat wij vergeving ontvangen van onze zonden.

00:19:05.390 --> 00:19:10.390
<v Raphael>Ja, maar ik vind dat eigenlijk zo gek, want wij verkondigen altijd dat als jij

00:19:10.390 --> 00:19:14.910
<v Raphael>gebruik wil maken van de verzonningswerk van Christus, En je wil worden vergeven van je zonde.

00:19:15.710 --> 00:19:21.170
<v Raphael>Dan moet je je bekeren. En we praten nooit over dat de doop daar een onderdeel van is.

00:19:21.550 --> 00:19:21.890
<v Koos>Ja.

00:19:24.280 --> 00:19:26.340
<v Raphael>Dus iedereen mag er gebruik van maken namelijk.

00:19:26.740 --> 00:19:31.900
<v Koos>Ja, dat klopt. Dat is wel zo. Ja, je mag daar gewoon gebruik van maken.

00:19:32.040 --> 00:19:35.680
<v Koos>Van het zoen of van Jezus Christus. Maar het is wel gecombineerd met dat verbond.

00:19:37.099 --> 00:19:40.760
<v Raphael>Ja, de evangelie is toch ingewikkelder dan alleen maar even simpel zou zeggen.

00:19:41.180 --> 00:19:44.480
<v Koos>Nou ja, en dat verbond, dat is dan weer vormgegeven door die doop.

00:19:44.660 --> 00:19:50.220
<v Koos>Daarmee is het verbond bekrachtigd of gesloten.

00:19:50.220 --> 00:19:56.940
<v Koos>Dus op basis van dat verbond kun je gebruik maken van het zoenoffer van Jezus

00:19:56.940 --> 00:20:00.740
<v Koos>Christus en dan ontvang je die vergeving van zonden.

00:20:02.220 --> 00:20:08.480
<v Raphael>Ja, dus dat zou dus dan betekenen dat zolang jij nog niet gedoopt bent,

00:20:08.700 --> 00:20:12.880
<v Raphael>zijn jouw zonden nog niet echt vergeven. Vergeven.

00:20:13.020 --> 00:20:16.119
<v Koos>Klopt, klopt. Je bent nog niet gedoopt.

00:20:16.720 --> 00:20:20.060
<v Koos>Je doet wel je best om Christus te volgen, om je te bekeren.

00:20:20.420 --> 00:20:22.780
<v Koos>Want het is geloof, bekering.

00:20:24.980 --> 00:20:29.580
<v Koos>Maar, juist, nee, maar dat klopt. Je hebt geloof, bekering, maar dan zijn je

00:20:29.580 --> 00:20:31.760
<v Koos>zonder nog niet vergeven. Dan heb je die doop.

00:20:32.220 --> 00:20:36.840
<v Koos>Met die dooppas. Dus als je zegt van, en ik, met de doop, zeg je eigenlijk,

00:20:37.000 --> 00:20:41.780
<v Koos>ik accepteer Christus als mijn redder, mijn verlosser, mijn heiland.

00:20:42.380 --> 00:20:46.460
<v Koos>Ik sluit ook een verbond met hem. Je zegt van hij is belangrijk voor mij.

00:20:46.920 --> 00:20:50.420
<v Koos>Dan zegt hij van oké. Dan heb jij nu de belofte.

00:20:50.900 --> 00:20:53.420
<v Koos>Dat je zonden. Worden vergeven.

00:20:54.440 --> 00:20:54.780
<v Raphael>Oké.

00:20:55.140 --> 00:21:00.540
<v Koos>En je mag. Als je dan gebruik maakt van het zoenoffer. Of het zoenoffer.

00:21:02.040 --> 00:21:05.619
<v Koos>Zal dan op jou van toepassing zijn. Door dat verbond.

00:21:06.260 --> 00:21:10.400
<v Koos>En daarom neem je elke keer weer van het avondmaal. Om dat verbond gewoon levendig te houden.

00:21:10.400 --> 00:21:13.380
<v Raphael>Ja oké,

00:21:15.730 --> 00:21:21.330
<v Raphael>Ja, ik vind dat we er nog een keertje over moeten praten in een andere aflevering.

00:21:21.390 --> 00:21:26.109
<v Raphael>Want ik vind het best wel heftig. Want het verandert wel mijn...

00:21:29.490 --> 00:21:34.930
<v Raphael>Ja, mijn... De kennis die ik altijd dacht te hebben gehad.

00:21:35.849 --> 00:21:40.130
<v Koos>Ja. Oké, dan moeten we er even over nadenken.

00:21:40.210 --> 00:21:42.510
<v Raphael>Ja, precies. Dan moeten we even verder uitdenken.

00:21:42.849 --> 00:21:46.050
<v Koos>Maar dat is ook voor onze luisteraars dan, hè? dat zij er ook over nadenken,

00:21:47.130 --> 00:21:51.609
<v Koos>en betrek God er juist alsjeblieft bij, weet je, als je vragen hebt kun je gewoon

00:21:51.609 --> 00:21:57.890
<v Koos>bidden tot God en die zal je helpen om tot bepaalde inzichten te komen of antwoorden te krijgen,

00:21:58.510 --> 00:22:02.330
<v Koos>dat lukte bij Joseph Smith, dat lukte bij mij ben je niet, lukt dat bij jou ook?

00:22:02.349 --> 00:22:07.150
<v Koos>bij mij ook dus het lukt ook bij Raphael is dat wel een goede tip om dat ook

00:22:07.150 --> 00:22:08.410
<v Koos>te proberen helemaal goed.

