WEBVTT

00:00:11.030 --> 00:00:11.890
<v Raphael>Hallo Koos.

00:00:12.230 --> 00:00:13.670
<v Koos>Hey, hallo, Raphael.

00:00:13.940 --> 00:00:14.920
<v Raphael>Welkom luisteraars.

00:00:15.180 --> 00:00:18.440
<v Koos>En welkom bij weer een nieuwe aflevering van...

00:00:19.010 --> 00:00:19.790
<v Raphael>Geloof je dat ook?

00:00:19.989 --> 00:00:20.570
<v Koos>Yes.

00:00:21.250 --> 00:00:21.750
<v Raphael>Koos.

00:00:22.000 --> 00:00:22.260
<v Koos>Ja?

00:00:22.890 --> 00:00:23.770
<v Raphael>Ben jij vrolijk?

00:00:23.950 --> 00:00:28.399
<v Koos>Ik ben vandaag zo vrolijk. Zo vrolijk, zo vrolijk. Keek jij vroeger wel eens

00:00:28.399 --> 00:00:30.359
<v Koos>naar Alfred Judocus Kwak?

00:00:30.600 --> 00:00:31.940
<v Raphael>Alfred J. Kwak, ja zeker.

00:00:31.940 --> 00:00:35.130
<v Koos>Ja, dat is echt... Dus die was altijd zo vrolijk.

00:00:35.310 --> 00:00:35.560
<v Raphael>Ja.

00:00:35.560 --> 00:00:39.159
<v Koos>Daar werd ik ook gewoon vrolijk van. En ik ben nog steeds eigenlijk zo vrolijk, dankzij...

00:00:40.170 --> 00:00:41.420
<v Raphael>Ja, dan is Alfred.

00:00:41.799 --> 00:00:42.920
<v Koos>Alfred J. Kwak.

00:00:43.250 --> 00:00:43.579
<v Raphael>Ja.

00:00:45.900 --> 00:00:50.439
<v Koos>Ja, ik ben gewoon een vrolijk persoon. Ja. Ik ben heel vaak heel vrolijk.

00:00:50.610 --> 00:00:51.380
<v Raphael>Echt, hoe komt dat?

00:00:51.600 --> 00:00:54.189
<v Koos>Ja, ik weet niet. Het zit in mijn aangeleerde aard of zo.

00:00:54.350 --> 00:00:55.320
<v Raphael>Aangeleerde aard.

00:00:55.320 --> 00:00:58.370
<v Koos>Ja, of is het gewoon niet aangeleerd? Ik weet niet. Maar ik ben gewoon heel

00:00:58.370 --> 00:01:00.210
<v Koos>optimistisch en vrolijk. Altijd.

00:01:01.090 --> 00:01:05.530
<v Raphael>Ja, dus aangeleerd vanwege de opvoeding van thuis.

00:01:06.610 --> 00:01:10.180
<v Koos>Ja, ik weet niet of ik het van mijn opvoeding moet hebben. want die was natuurlijk

00:01:10.180 --> 00:01:11.780
<v Koos>niet zo heel erg geweldig maar.

00:01:12.700 --> 00:01:14.900
<v Raphael>Dat kan dus toch een effect.

00:01:14.900 --> 00:01:19.420
<v Koos>Daarvan zijn dat kan wel ja ik denk wel dat ook misschien het evangelie van

00:01:19.420 --> 00:01:22.160
<v Koos>Jezus Christus er wel aan bij heeft gedragen want,

00:01:23.410 --> 00:01:28.600
<v Koos>ik heb het best wel letterlijk genomen het goede nieuws, goede boodschap het

00:01:28.600 --> 00:01:32.900
<v Koos>evangelie van Jezus Christus is gericht op het goede op het positief,

00:01:35.630 --> 00:01:40.370
<v Koos>met God is alles mogelijk dat ik God houdt van je. Ik ben een kind van God.

00:01:40.370 --> 00:01:43.590
<v Koos>Dat is allemaal positief. Ik heb allemaal heel veel positieve dingen eruit gehaald.

00:01:43.850 --> 00:01:44.010
<v Raphael>Ja.

00:01:44.010 --> 00:01:44.710
<v Koos>Voor mezelf.

00:01:45.000 --> 00:01:47.390
<v Raphael>Terwijl dat vroeger in het evangelie...

00:01:48.550 --> 00:01:54.780
<v Raphael>Tussen Christus, 100 jaar na Christus, 200 jaar na Christus en 1800, zeg maar.

00:01:55.580 --> 00:02:00.320
<v Raphael>Was het eigenlijk helemaal niet, vaak was het echt wel ook een soort regeren door angst.

00:02:01.780 --> 00:02:05.240
<v Koos>Ja, precies. En bij ons in de kerk is dat ook nog heel lang geweest,

00:02:05.240 --> 00:02:09.640
<v Koos>trouwens. Maar op een of andere manier heb ik wel meer de positieve kant eruit op gepikt.

00:02:11.040 --> 00:02:16.440
<v Koos>Mijn ex-vrouw had dat juist andersom. Die had wel die negatieve kant juist.

00:02:18.580 --> 00:02:20.320
<v Raphael>Van de kerken. Ja, precies.

00:02:21.210 --> 00:02:25.990
<v Koos>Die vond het altijd heel zwaar en regeltjes en straffen.

00:02:25.990 --> 00:02:27.280
<v Raphael>Oh ja, ja, ja, precies.

00:02:27.920 --> 00:02:33.070
<v Koos>Zonde en hel en verdoemenis. Maar daar heb ik eigenlijk altijd niet veel mee gehad of zo.

00:02:33.270 --> 00:02:37.900
<v Raphael>Nee, ik moet ook zeggen dat ik dat ook wel een beetje zo heb ervaren,

00:02:38.640 --> 00:02:46.520
<v Raphael>als zijn de kerken zowel zwaar met die regels, maar dat heb ik echt de afgelopen

00:02:46.520 --> 00:02:49.670
<v Raphael>jaren ben ik dat toch wel anders gaan zien.

00:02:50.320 --> 00:02:55.330
<v Raphael>Dat dat niet zo is. Dat het eigenlijk juist tegenovergesteld is.

00:02:55.330 --> 00:02:56.670
<v Raphael>Dat de evangelie is bevrijdend.

00:02:57.210 --> 00:03:03.860
<v Koos>Ja, ja, ja. Ja, mooi dat je dat zegt, want dat is ook wat Christus aangaf.

00:03:05.580 --> 00:03:07.880
<v Koos>Ik zal je vrij maken. Dat zegt hij letterlijk. En,

00:03:09.960 --> 00:03:15.670
<v Koos>ik heb een vrede, ik breng een vrede. Niet van deze wereld, maar een vrede. schenk ik u, geef ik u.

00:03:16.140 --> 00:03:18.370
<v Raphael>Ja, precies. Dus dat,

00:03:20.960 --> 00:03:25.620
<v Raphael>je het evangelie zo zwaar maakt, of dat mensen dat doen, zeg maar,

00:03:27.720 --> 00:03:31.320
<v Raphael>dat is niet noodzakelijk. Want het evangelie kan juist, je kan juist dingen van je,

00:03:33.380 --> 00:03:37.680
<v Raphael>Je kan die juk van Christus op je nemen. En die zal licht zijn.

00:03:37.680 --> 00:03:39.960
<v Koos>Ja, die zal licht zijn, precies. Ja, toch?

00:03:39.960 --> 00:03:40.350
<v Raphael>Ja.

00:03:40.540 --> 00:03:40.800
<v Koos>Ja.

00:03:41.460 --> 00:03:46.000
<v Raphael>En plus, ik sta er echt in van, het is allemaal één grote leerschool.

00:03:46.440 --> 00:03:46.690
<v Koos>Ja.

00:03:46.690 --> 00:03:50.300
<v Raphael>En daarin mag je fouten maken.

00:03:50.300 --> 00:03:50.660
<v Koos>Ja.

00:03:51.220 --> 00:03:56.820
<v Raphael>Fouten of, ja. Ja. Weet je, wat zijn fouten? Het zijn leermomenten.

00:03:57.360 --> 00:03:58.560
<v Raphael>Je mag leermomenten meemaken.

00:03:58.560 --> 00:04:04.660
<v Koos>Ja, ja. Ja, mooi gezegd. ik moet even denken aan een vriend van mij die is ook

00:04:04.660 --> 00:04:08.780
<v Koos>lid van de kerk geweest, maar niet meer maar hij,

00:04:10.560 --> 00:04:13.680
<v Koos>ik had met hem nog een beetje over de kerk en hoofdgeloof en,

00:04:16.020 --> 00:04:20.830
<v Koos>hij had dan weer zijn oude zendingspresident getroffen, nou hij was ook al meer

00:04:20.830 --> 00:04:24.600
<v Koos>dan 30 jaar terug van zendings een beetje maar die had dan,

00:04:27.680 --> 00:04:33.710
<v Koos>met hem gesproken van ja, hoe zit dat dan eigenlijk met jou verbonden of ben

00:04:33.710 --> 00:04:37.980
<v Koos>je niet bang dat je dat je niet meer een verbond bent, dat je dan,

00:04:40.130 --> 00:04:44.360
<v Koos>zeg maar 1-0 achter staat bij God ofzo. Nu wel, dat doet even met mijn eigen woorden.

00:04:45.070 --> 00:04:52.279
<v Koos>En hij zei van nou, hij ziet dat anders. Hij zei, ik denk niet dat God op die manier ernaar kijkt.

00:04:53.150 --> 00:04:57.860
<v Koos>Dat, gewoon interessant wat hij zei. Hij zegt van kijk, al die miljarden mensen

00:04:57.860 --> 00:05:00.440
<v Koos>die ook allemaal geen verbond hebben. Ik bedoel, ja.

00:05:01.060 --> 00:05:06.650
<v Koos>God houdt van al zijn kinderen. En hij wijst die niet af.

00:05:07.810 --> 00:05:08.240
<v Raphael>Dat klopt.

00:05:08.690 --> 00:05:13.050
<v Koos>Ja. Mijn gedachte daarbij was, ik heb er eigenlijk niet zo met hem over gehad,

00:05:13.050 --> 00:05:17.150
<v Koos>maar daar zat ik later over na te denken. Van ja, aan de ene kant heeft hij

00:05:17.150 --> 00:05:19.840
<v Koos>dus wel gelijk. In de basis van, dat klopt.

00:05:20.300 --> 00:05:25.000
<v Koos>God die houdt van hem en van iedereen.

00:05:25.000 --> 00:05:29.340
<v Koos>Ook mensen die geen verbond met God sluiten. Maar God is wel een God.

00:05:31.020 --> 00:05:34.930
<v Koos>Ja, een verbondsgod, zeg maar. Hij had een verbondsvolk.

00:05:37.960 --> 00:05:42.190
<v Koos>En het is net, ja, misschien ook weer een gek vergelijk, maar net alsof je dan

00:05:42.580 --> 00:05:44.230
<v Koos>bijvoorbeeld bij een of andere winkel,

00:05:46.370 --> 00:05:51.830
<v Koos>lid wordt, een verbond met die winkel aangaat en dan krijg je gratis verzenden

00:05:52.070 --> 00:05:57.730
<v Koos>of je krijgt extra bonus of je krijgt extra mogelijkheden.

00:05:59.870 --> 00:06:03.390
<v Koos>is dat een gek vergelijk maar zo zou je het misschien een beetje kunnen vergelijken

00:06:03.390 --> 00:06:06.480
<v Koos>van God houdt natuurlijk van iedereen maar als je een verbond met God aangaat

00:06:06.480 --> 00:06:07.930
<v Koos>dan heb je een speciale relatie,

00:06:08.890 --> 00:06:14.010
<v Koos>dan kan je je relatie verdiepen met God en dan krijg je dan eigenlijk je biedt

00:06:14.010 --> 00:06:16.180
<v Koos>dat extra mogelijkheden ja.

00:06:16.180 --> 00:06:24.360
<v Raphael>En daardoor heb jij eigenlijk een voordeel dus een voorsprong in dit leven want

00:06:24.360 --> 00:06:28.200
<v Raphael>jij kan daardoor nog meer leren waarvoor we hier zijn.

00:06:28.910 --> 00:06:32.270
<v Raphael>En die kennis meenemen na het leven in je na.

00:06:33.630 --> 00:06:39.090
<v Raphael>Want het is namelijk ook de kennis die meetelt. Dus als je eenmaal,

00:06:41.210 --> 00:06:43.850
<v Raphael>van de vrucht genomen hebt, van de,

00:06:47.630 --> 00:06:54.240
<v Raphael>leestromen zeg maar, die als je eenmaal geproefd hebt van de evangelie en je

00:06:54.240 --> 00:06:58.420
<v Raphael>gooit het dan weg, Dat wordt ook meegerekend in de dag des oordeels.

00:06:58.570 --> 00:07:03.870
<v Koos>Ja, precies. Dus de kennis, wat je ermee doet. Hoe je dat toepast in je leven.

00:07:03.870 --> 00:07:05.070
<v Raphael>Ja.

00:07:08.910 --> 00:07:12.950
<v Raphael>Hij heeft natuurlijk groot gelijk. Want er zijn zoveel miljarden mensen die

00:07:12.950 --> 00:07:14.610
<v Raphael>nooit in aanraking komen met een vergeten.

00:07:14.610 --> 00:07:16.710
<v Koos>Ja. En geen verbonden sluiten.

00:07:16.710 --> 00:07:20.740
<v Raphael>En geen verbonden sluiten. En die hebben alsnog de kans om in het celestriële

00:07:20.740 --> 00:07:22.880
<v Raphael>koninkrijk te komen waarvoor je verbonden moet sluiten.

00:07:22.880 --> 00:07:23.250
<v Koos>Ja.

00:07:24.020 --> 00:07:25.390
<v Raphael>Om in de hemel te komen.

00:07:25.580 --> 00:07:25.860
<v Koos>Ja.

00:07:27.060 --> 00:07:30.220
<v Raphael>Dus daar heeft hij een groot punt, maar dat betekent niet dat als jij kennis

00:07:30.220 --> 00:07:32.960
<v Raphael>van hebt genomen, dat je dan denkt van, oh ik kom er toch wel.

00:07:33.230 --> 00:07:35.600
<v Raphael>Dus ik gooi alles in de wind en ik doe alles wat God verboden heeft.

00:07:35.600 --> 00:07:40.280
<v Koos>Ja, ja, ja. Ja, want dat past niet in die relatie.

00:07:40.680 --> 00:07:42.310
<v Raphael>Nee, die intentie is dan weg.

00:07:42.460 --> 00:07:48.200
<v Koos>Juist, de intentie is dus niet dat jij graag in een relatie met God bent,

00:07:48.950 --> 00:07:55.880
<v Koos>oftewel dat jij het belangrijk acht wat God vindt, tenzij, hij is er nu eigenlijk

00:07:55.880 --> 00:07:58.820
<v Koos>van overtuigd dat God het niet belangrijk vindt.

00:07:59.400 --> 00:08:01.030
<v Koos>Dus hij denkt van dat dat...

00:08:02.900 --> 00:08:06.290
<v Raphael>Heeft hij ook weer gelijk. Want hij komt uiteindelijk in een koninkrijk waar

00:08:06.290 --> 00:08:10.760
<v Raphael>hij zich in mij voelt. En dat gunt hem als vader hem van harte.

00:08:11.030 --> 00:08:12.260
<v Koos>Ja, dat klopt. Dat is,

00:08:14.320 --> 00:08:16.730
<v Koos>waar. En hij mag geloven wat hij wil geloven.

00:08:16.730 --> 00:08:25.060
<v Raphael>Zeker. En wat jij nu hier leert en wat jij ervaart, lichamelijk,

00:08:25.060 --> 00:08:26.400
<v Raphael>geestelijk, dat neem je allemaal mee.

00:08:27.210 --> 00:08:32.760
<v Raphael>En het is niet zo dat als jij denkt van of als jij hier echt antichrist bent en,

00:08:34.070 --> 00:08:38.260
<v Raphael>jij strijdt tegen Christus en het christendom en jij komt in het leven hierna,

00:08:38.260 --> 00:08:41.740
<v Raphael>dan is het niet in één keer van, oh ik zie het oh nee, ik ben helemaal verkeerd

00:08:41.960 --> 00:08:44.429
<v Raphael>dan zou het heel goed kunnen zijn dat je daar net zo hard door strijdt,

00:08:45.929 --> 00:08:50.980
<v Raphael>in het leven hierna en dat je dus nog steeds ook lichamelijke,

00:08:52.580 --> 00:08:59.009
<v Raphael>verlangens houdt waardoor je dus ook heel lastig hebt om dan toch nog te kiezen,

00:08:59.730 --> 00:09:03.590
<v Raphael>voor Christus en om die verbonden te sluiten om toch naar het celiële koninkrijk te gaan,

00:09:04.369 --> 00:09:08.659
<v Raphael>mede waarschijnlijk omdat je je daar gewoon ook niet prettig voelt gaat voelen ja ja.

00:09:11.269 --> 00:09:13.980
<v Koos>Ja, dat denk ik ook.

00:09:14.519 --> 00:09:21.029
<v Raphael>Ja, dus hij heeft voorkomen gelijk. Alleen is het zo dat eenmaal kennisgenomen

00:09:21.029 --> 00:09:28.210
<v Raphael>van, is het toch wel eigenlijk aan jou om die kennis in,

00:09:30.029 --> 00:09:31.869
<v Raphael>toepassing te brengen, zeg maar.

00:09:31.869 --> 00:09:40.249
<v Raphael>En jouw verlangens toch wel die kant op te krijgen. Ja, maar wat vind jij dan

00:09:40.249 --> 00:09:46.320
<v Raphael>van Koos, dat als wij weten dit en wij zijn dus eigenlijk een beetje gebonden aan onze kennis.

00:09:46.809 --> 00:09:51.940
<v Raphael>En volgens mij doen wij ook, proberen wij ook wel ons best om aan ons verbonden

00:09:51.940 --> 00:09:58.440
<v Raphael>te houden en om ons gereed te maken om het zilistische koninkrijk binnen te komen.

00:09:58.580 --> 00:10:01.799
<v Koos>Ja, want daar wil ik graag, dat is mijn verlangen, daar wil ik graag naartoe.

00:10:02.240 --> 00:10:06.009
<v Raphael>Ja, precies, maar waarom maken we dan andere mensen moeilijk?

00:10:06.490 --> 00:10:07.869
<v Koos>Hoe bedoel je andere mensen moeilijk?

00:10:07.869 --> 00:10:11.309
<v Raphael>Doordat wij zendingswerk gaan doen. Dus wij gaan andere mensen bekeren.

00:10:11.480 --> 00:10:16.080
<v Raphael>Die hebben moeite om toch aan de nieuwe geboden te houden. En die kennis die ze hebben gekregen.

00:10:16.730 --> 00:10:22.590
<v Raphael>Waardoor ze eigenlijk toch Gods geboden uiteindelijk misschien niet kunnen onderhouden.

00:10:23.610 --> 00:10:27.549
<v Raphael>Minder actief worden in de kerk. Toch de geboden van God overtreden.

00:10:27.990 --> 00:10:32.179
<v Raphael>En dus op die manier maken wij het moeilijk. Want zij hebben die kennis gekregen.

00:10:32.179 --> 00:10:34.309
<v Raphael>Maar onderhouden ze zich niet aan die kennis.

00:10:39.139 --> 00:10:40.149
<v Raphael>Het zou bijna,

00:10:44.240 --> 00:10:50.009
<v Raphael>als je, zeg maar, Satans plan zou hebben, die zei van, we geven geen keuzevrijheid.

00:10:52.610 --> 00:10:57.190
<v Raphael>Dan zou je ook, aan de andere kant is het ook Satans plan om te zeggen van,

00:10:57.980 --> 00:10:59.369
<v Raphael>geen evangelie van Christus.

00:11:00.909 --> 00:11:07.639
<v Koos>Ja, precies, ja. Wil je doen dat te geloven? Dat verbonden niet echt te doen.

00:11:07.639 --> 00:11:11.399
<v Raphael>Ja, want uiteindelijk kan ook iedereen weer terugkeren bij ons hemelsvader.

00:11:11.830 --> 00:11:14.019
<v Raphael>Als er geen evangelie van Christus is, als dat niet verkondigd wordt.

00:11:14.850 --> 00:11:15.220
<v Koos>Ja.

00:11:17.710 --> 00:11:20.610
<v Raphael>Want dan komt iedereen in die naam als we al hebben in aanmerking.

00:11:20.610 --> 00:11:21.019
<v Koos>Ja.

00:11:22.869 --> 00:11:25.999
<v Raphael>Dat is wat je nu ook hebt natuurlijk, met de hele bevolkingsgroepen die nooit

00:11:25.999 --> 00:11:27.460
<v Raphael>in aanmerking komen met de evangelie.

00:11:27.460 --> 00:11:31.779
<v Koos>Ja, dus in dat opzicht heeft Satan wel een,

00:11:34.389 --> 00:11:42.139
<v Koos>lastige opgave in die zin. Want het plan van God voorziet eigenlijk in heel veel mogelijkheden.

00:11:42.940 --> 00:11:43.240
<v Raphael>Ja.

00:11:44.299 --> 00:11:44.440
<v Koos>En

00:11:46.480 --> 00:11:50.139
<v Koos>waar Satan in ieder geval probeert, is om dan zoveel mogelijk mensen weg te

00:11:50.139 --> 00:11:52.200
<v Koos>houden van het celestiale koninkrijk.

00:11:53.289 --> 00:11:54.990
<v Koos>En dat lukt hem dan wel aardig goed.

00:11:56.009 --> 00:12:01.960
<v Raphael>Dat klopt. Ja, en wij willen natuurlijk ervoor zorgen dat iedereen die voorsprong

00:12:01.960 --> 00:12:06.350
<v Raphael>kan krijgen door wel dat evenreden te krijgen,

00:12:08.360 --> 00:12:13.779
<v Raphael>in het leven hier op aarde. En wel in aanmerking te komen met de verbonden en die kunnen sluiten.

00:12:15.759 --> 00:12:17.649
<v Raphael>Daar een en ander over,

00:12:20.749 --> 00:12:21.730
<v Raphael>leren, zeg maar.

00:12:24.090 --> 00:12:26.980
<v Raphael>Dat is net zoals die toespraak, volgens mij, in de Algemene Conferentie.

00:12:29.730 --> 00:12:32.009
<v Raphael>Over dat gezin. Dat,

00:12:35.490 --> 00:12:38.929
<v Raphael>in Polonesië, volgens mij. Van één eiland.

00:12:39.470 --> 00:12:41.600
<v Koos>Oh ja, een kindje ging dood.

00:12:41.600 --> 00:12:43.950
<v Raphael>Ja, ze wilden een Algemene Autoriteit zien.

00:12:43.950 --> 00:12:46.049
<v Koos>Ja, precies. Een dikke reis maken.

00:12:47.360 --> 00:12:53.020
<v Raphael>Ja, van eiland naar eiland. Zwaar gestorven en zo. Precies. En een jongste kind

00:12:53.020 --> 00:12:54.850
<v Raphael>ging dood. Ja. Enige zoon die ze hadden.

00:12:55.370 --> 00:12:57.750
<v Koos>Die ze toen hadden, op dat moment, hun enige zoon.

00:12:57.870 --> 00:12:58.240
<v Raphael>Klopt.

00:12:58.410 --> 00:12:58.880
<v Koos>Ja.

00:12:59.250 --> 00:13:04.919
<v Raphael>Die ging toen dood omdat zij begrepen wat het evangelie deed.

00:13:05.090 --> 00:13:05.440
<v Koos>Ja.

00:13:05.760 --> 00:13:08.120
<v Raphael>En wat dat inhield voor hen en de verbonden die ze konden sluiten.

00:13:08.120 --> 00:13:08.429
<v Koos>Ja.

00:13:08.870 --> 00:13:12.900
<v Raphael>En wat een apostel van de heiland, wat dat inhield.

00:13:13.030 --> 00:13:16.179
<v Koos>Ja, precies. en daar hadden ze echt zoveel voor over.

00:13:16.490 --> 00:13:19.450
<v Raphael>Ja, het is natuurlijk niet de bedoeling geweest dat een kindje overleefde.

00:13:19.450 --> 00:13:20.590
<v Koos>Nee, natuurlijk niet.

00:13:20.590 --> 00:13:23.610
<v Raphael>Maar ze gingen het wel begraven en zo van, ja, hij gaat ook binnenkort weer

00:13:23.610 --> 00:13:26.960
<v Raphael>weg, die apostel, dus we moeten echt nu door, anders missen we hem straks gewoon nog.

00:13:28.970 --> 00:13:34.490
<v Koos>Ja, dat was best wel een heftig verhaal, maar die mensen die hechten superveel waarde aan dat verbond,

00:13:36.990 --> 00:13:39.260
<v Koos>dat ze aan elkaar verzegeld konden worden en dat ook, nou ja,

00:13:39.260 --> 00:13:43.480
<v Koos>dat overleden kindje dan, maar anders, en hun levende kinderen,

00:13:43.789 --> 00:13:49.309
<v Koos>aan hun verzegeld zouden worden met ja, precies, een apostel van de Heer,

00:13:50.590 --> 00:13:53.549
<v Koos>Ja, met de priesschapsleutels om dat te kunnen doen.

00:13:54.270 --> 00:13:54.600
<v Raphael>Ja.

00:13:54.940 --> 00:13:55.280
<v Koos>Ja.

00:13:56.130 --> 00:13:57.330
<v Raphael>Ja, dus dat is waarom.

00:13:57.330 --> 00:14:01.910
<v Koos>Ja, nou ja goed, dus ik hecht zelf ook echt wel veel waarde aan mijn verbond.

00:14:01.910 --> 00:14:07.570
<v Koos>Omdat het voelt voor mij alsof ik daarmee echt mijn relatie met God meer,

00:14:10.539 --> 00:14:15.270
<v Koos>vorm en inhoud geef. Meer verdieping geef in onze relatie.

00:14:15.270 --> 00:14:19.100
<v Koos>ik ben echt, echt elke dag bid ik daar ook voor, ben ik daar dankbaar voor dat

00:14:19.100 --> 00:14:24.880
<v Koos>ik die verbonden heb kunnen sluiten, een doopverbond priesschapsverbond,

00:14:24.880 --> 00:14:30.020
<v Koos>tempelverbond en huwelijksverbond dus het zijn vier verbonden die koester.

00:14:34.960 --> 00:14:36.080
<v Raphael>Die verborgen heb ik ook.

00:14:36.620 --> 00:14:37.110
<v Koos>Heb je die ook?

00:14:37.230 --> 00:14:38.419
<v Raphael>Ja, die heb ik ook mogen geslaan, ja.

00:14:38.419 --> 00:14:39.059
<v Koos>Nice.

00:14:39.480 --> 00:14:40.620
<v Raphael>Dat voorrecht heb ik ook gehad.

00:14:40.620 --> 00:14:41.140
<v Koos>Mooi.

00:14:41.570 --> 00:14:45.240
<v Raphael>Ja, nu hebben we natuurlijk een tempel in Nederland.

00:14:45.390 --> 00:14:45.690
<v Koos>Ja.

00:14:45.690 --> 00:14:48.530
<v Raphael>En dat was ook één. Volgens mij was het ook tijdens de conferencetoespraak.

00:14:48.750 --> 00:14:49.190
<v Koos>Oh ja.

00:14:49.370 --> 00:14:49.760
<v Raphael>Ook dat hij.

00:14:49.760 --> 00:14:50.559
<v Koos>Een kleine tempel?

00:14:50.559 --> 00:14:56.330
<v Raphael>Ja. Ja. Dat hij bij tempels kwam en dat er werd gezegd, ja, dat een excuus is.

00:14:56.330 --> 00:14:58.910
<v Koos>Ja, sorry dat het maar een kleine tempel is.

00:14:58.910 --> 00:15:00.020
<v Raphael>Ja. En zeg ik wat?

00:15:01.580 --> 00:15:05.160
<v Koos>Dat doet er niet toe totaal niet toe, want in klein of groot of weet ik wat

00:15:05.160 --> 00:15:09.150
<v Koos>termen, de verbonden zijn hetzelfde, de priesschapsmacht is hetzelfde.

00:15:09.510 --> 00:15:11.809
<v Raphael>Het is een huis van God maar hoe groot hij ook is.

00:15:11.809 --> 00:15:17.350
<v Koos>Maakt niet uit groot of klein, inhoudelijk is het allemaal echt hetzelfde ja,

00:15:17.350 --> 00:15:22.299
<v Koos>dat vond ik wel mooi hoe hij dat zei ja, elder gong was dat volgens mij.

00:15:24.799 --> 00:15:27.910
<v Raphael>Heb je nog wat meer uit die toespraken gehaald van de algemene conferentie Ja.

00:15:27.910 --> 00:15:32.070
<v Koos>Het was echt prachtig, jongen. Ik heb echt van genoten, want even kijken hoor,

00:15:32.070 --> 00:15:35.480
<v Koos>dat was op zaterdagavond om zes uur was dan de eerste.

00:15:37.250 --> 00:15:42.480
<v Koos>En ik was in het huis aan het werk. Van zes tot acht had je dan die conferentie

00:15:42.480 --> 00:15:46.000
<v Koos>en dan heb ik van acht tot tien, ik ga meestal tot een uur of tien door,

00:15:46.000 --> 00:15:47.690
<v Koos>dus ik had twee keer geluisterd.

00:15:48.510 --> 00:15:55.760
<v Koos>en dan heb je van 10 tot 12 s'avonds had je de tweede conferentie heb ik ook

00:15:55.760 --> 00:16:02.380
<v Koos>nog geluisterd, maar niet op de bouwplaats maar gewoon thuis en toen heb ik op die zondag,

00:16:03.370 --> 00:16:07.640
<v Koos>want op zondag was pas om 6 uur s'avonds weer de volgende conferentie dus zondag,

00:16:07.640 --> 00:16:10.789
<v Koos>overdaad ben ik ook weer in het huis bezig geweest, heb ik die conferenties

00:16:10.789 --> 00:16:12.410
<v Koos>geluisterd, de hele dag door,

00:16:14.160 --> 00:16:17.160
<v Koos>die van zaterdag gewoon op repeat repeat, repeat, echt twee,

00:16:17.160 --> 00:16:23.200
<v Koos>drie keer heb ik ze allemaal nog weer geluisterd dus ik kan bijna dromen joh

00:16:23.200 --> 00:16:28.520
<v Koos>daar waren we al een paar echt hele mooie bij ik vond die ene ook geweldig dat die,

00:16:29.140 --> 00:16:33.400
<v Koos>een zeventiger die zei van hij ja,

00:16:34.980 --> 00:16:38.890
<v Koos>Ja, hij had een vergadering en hij had ook een bepaalde vraag.

00:16:40.130 --> 00:16:45.110
<v Koos>Maar goed, hij werd eigenlijk niet echt serieus genomen. Nou,

00:16:45.110 --> 00:16:46.410
<v Koos>hij voelde zich een beetje.

00:16:49.260 --> 00:16:52.460
<v Koos>Ja, niet serieus genomen. Dus hij voelde zich een beetje, ja,

00:16:52.460 --> 00:16:56.250
<v Koos>hij had er een beetje een rotgevoel bij. Een beetje opstandig ook van, ah.

00:16:56.900 --> 00:16:59.679
<v Koos>En die avond zou hij eigenlijk naar de tempel.

00:17:00.510 --> 00:17:03.590
<v Koos>Met zijn vrouw, normaal hebben ze een tempelavond.

00:17:05.309 --> 00:17:08.559
<v Koos>En hij had er echt totaal geen zin meer in. Hij was helemaal chagrijnig van

00:17:08.559 --> 00:17:11.410
<v Koos>dat hij zo een beetje... Hij voelde zich geschoffeerd, laat ik het zo zeggen.

00:17:12.250 --> 00:17:15.130
<v Koos>Dus hij had zoiets van, kom, laten we het eten gaan in plaats van naar de tempel.

00:17:15.130 --> 00:17:17.250
<v Koos>Die vrouw zegt van, ben jij gek? We gaan naar de tempel.

00:17:18.839 --> 00:17:22.609
<v Koos>Ja, die had ook wel zoiets van, nou nou, als je... En toen kwam hij in de tempel,

00:17:23.690 --> 00:17:26.160
<v Koos>ging zich omkleden. Wie kwam hij tegen?

00:17:26.559 --> 00:17:30.910
<v Koos>Wie denk je dat hij tegenkwam? En dat was ongeveer vijftien jaar geleden,

00:17:30.910 --> 00:17:31.900
<v Koos>wat hij het nu over heeft.

00:17:33.170 --> 00:17:34.089
<v Raphael>Ik heb hem niet gehoord.

00:17:34.089 --> 00:17:36.109
<v Koos>Die toespraakjes. Nee, daarom vind ik wel leuk.

00:17:36.109 --> 00:17:37.049
<v Raphael>Ik zeg Elder Oaks.

00:17:37.049 --> 00:17:42.750
<v Koos>Ja, hij kon daar Elder Oaks tegen. Was toen nog geen president van de kerk,

00:17:42.750 --> 00:17:44.539
<v Koos>maar wel natuurlijk gewoon apostel.

00:17:44.780 --> 00:17:50.210
<v Koos>Ik kon Elder Oaks tegen en Elder Oaks vroeg aan hem van, hé broer, hoe gaat het?

00:17:50.510 --> 00:17:55.349
<v Koos>Oh, geweldig. Hij zei, ja, ik ga niet tegen zo'n apostel zeggen van,

00:17:55.349 --> 00:17:59.190
<v Koos>nou, ik heb net zo'n rot ervaring gehad in een vergadering.

00:17:59.910 --> 00:18:04.220
<v Koos>dus toen toen ging die persoon kleding kwam hij weer terug, toen kwam de Elder

00:18:04.220 --> 00:18:09.390
<v Koos>Oaks weer tegen toen zei de Elder Oaks van hé maar broer, hoe gaat het nu werkelijk met jou,

00:18:10.299 --> 00:18:15.670
<v Koos>daarstraks zei dat geweldig, maar hoe gaat het nu werkelijk met jou en hij voelde echt zo van,

00:18:16.240 --> 00:18:19.480
<v Koos>alsof hij door me heen keek en ze van, nou ik voel me eigenlijk helemaal niet

00:18:19.480 --> 00:18:23.720
<v Koos>zo goed, want ik voel me een beetje geschoffeerd en ik had een vraag en die

00:18:23.720 --> 00:18:29.329
<v Koos>vraag is niet beantwoord en nou, en de Elder Oaks die heeft hem dat uitgelegd over die vraag.

00:18:29.329 --> 00:18:32.369
<v Koos>Hij heeft een antwoord gegeven op zijn vraag. Hij heeft hem ook een knuffel

00:18:32.369 --> 00:18:34.299
<v Koos>gegeven. Hij heeft ook gezegd van, hé broeder...

00:18:36.069 --> 00:18:39.770
<v Koos>Fijn dat je je zo inzet en zo. En hij zegt van nou, weet je,

00:18:40.750 --> 00:18:47.490
<v Koos>dat maakte mijn hele avond goed. En ik was van, ik wil eigenlijk uit de kerk wegstappen.

00:18:47.890 --> 00:18:52.440
<v Koos>Ja, een soort van, weet je wel. Het ene gevoel was ik naar een euforisch gevoel

00:18:52.440 --> 00:18:58.240
<v Koos>van ik wil mijn leven, bij wijze van spreken, ik wil mijn leven geven voor de kerk, weet je.

00:18:59.039 --> 00:19:02.549
<v Raphael>Oh, er was ook nog eens een keer voorgevallen tijdens een vergadering in de kerk.

00:19:03.230 --> 00:19:07.750
<v Koos>In de tempel. Dus die temple night, de temple avond, dus hij was dus naar de temple.

00:19:07.750 --> 00:19:12.859
<v Raphael>Nee, maar ik bedoel, daarvoor? Ja, dat was in de kerk. Ja, oké, ik dacht bij zijn werk.

00:19:12.859 --> 00:19:15.390
<v Koos>Nee, nee, nee, het was niet bij zijn werk.

00:19:15.390 --> 00:19:21.609
<v Raphael>Het was in de kerk. Hij had zoiets van, ik verlaat nu de kerk vanwege mensen.

00:19:21.609 --> 00:19:22.260
<v Koos>Ja, nou.

00:19:22.260 --> 00:19:23.089
<v Raphael>Zo ongeveer dan.

00:19:23.089 --> 00:19:23.660
<v Koos>Zo ongeveer dan.

00:19:23.660 --> 00:19:25.319
<v Raphael>Ja, precies. Maar dat ging de hele andere kant over.

00:19:25.430 --> 00:19:25.700
<v Koos>Ja.

00:19:29.510 --> 00:19:37.309
<v Koos>En dan vijf jaar later werd hij uitgenodigd de Elde Oaks om groepen te worden tot zeventiger.

00:19:38.430 --> 00:19:42.369
<v Koos>En toen zei hij van, hé, Elde Oaks, weet je nog dat we elkaar hadden ontmoet

00:19:42.369 --> 00:19:44.319
<v Koos>in de tempel vijf jaar geleden?

00:19:45.059 --> 00:19:49.599
<v Koos>Nou, de Elde Oaks zegt, nou, sorry broeder, ik herinner me dat niet meer.

00:19:49.900 --> 00:19:55.910
<v Koos>En hij vertelde dus hoe dat voor, wat hem, wat dat voor hem had betekend.

00:19:55.910 --> 00:19:58.059
<v Koos>Dat hij Elde Oaks had ontmoet en

00:19:58.059 --> 00:20:03.420
<v Koos>dat eigenlijk door Elde Oaks dat hij weer helemaal het vuur had gekregen.

00:20:03.849 --> 00:20:09.750
<v Koos>en ze hadden ook, ja sorry nee, dat herinner ik me niet meer en hij had wel

00:20:09.750 --> 00:20:14.210
<v Koos>door dat die broeder zoiets had jammer dat dat hadden ook dat niet te herinneren

00:20:14.230 --> 00:20:17.549
<v Koos>hij zei van, weet je broeder dat is wat we doen,

00:20:20.329 --> 00:20:23.400
<v Koos>als hulpmiddel in de handen van de heer weet je, dan ja,

00:20:25.420 --> 00:20:29.289
<v Koos>Zijn we andere mensen tot zegen? We hebben ook zoals hem toen in het tempel

00:20:29.289 --> 00:20:32.240
<v Koos>tot zegen geweest. Hij had het daar niet meer onthouden.

00:20:32.720 --> 00:20:35.849
<v Koos>Maar hij zegt, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat ik een hulpmiddel van

00:20:35.849 --> 00:20:38.869
<v Koos>de Heer kan zijn op dat moment. Op die plek, op die...

00:20:39.369 --> 00:20:42.940
<v Koos>En dat had hem heel erg geraakt. Hij zegt, ja, dat is inderdaad wat wij doen.

00:20:43.619 --> 00:20:51.809
<v Koos>Die vond ik ook echt heel mooi. Die toespraak vond ik heel pakkend. Dat is wat we doen.

00:20:51.950 --> 00:20:55.190
<v Raphael>Ik vind dat ook wel heel erg mooi.

00:20:55.680 --> 00:21:00.490
<v Raphael>En omdat wij christen zijn, staat dat in het teken van Christus.

00:21:01.510 --> 00:21:05.700
<v Raphael>Dat we werktuig kunnen zijn in de handen van Christus. Maar ik denk dat voor

00:21:05.700 --> 00:21:10.599
<v Raphael>jouw vriend, die niet meer actief is in de kerk, misschien niet eens meer christen is.

00:21:12.039 --> 00:21:15.069
<v Raphael>Is dat ook wel mooi om dat gewoon als mens te zijn.

00:21:16.010 --> 00:21:21.049
<v Raphael>Dat je gewoon iemand anders tot zegen kan zijn. Door gewoon wat jij doet.

00:21:21.630 --> 00:21:26.289
<v Raphael>Het is wat eigenlijk al heel vaak gezegd wordt, een glimlach kan al heel veel

00:21:26.289 --> 00:21:29.950
<v Raphael>doen en dat heeft niks met christen zijn. Maar gewoon andere mensen,

00:21:29.950 --> 00:21:32.690
<v Raphael>peer it forward, zeg maar. Ja, precies.

00:21:34.740 --> 00:21:39.849
<v Raphael>Gewoon eigenlijk christelijk gedrag, maar dan zonder de stempel van christen.

00:21:40.190 --> 00:21:47.119
<v Koos>Ja, alleen ik vind het wel mooi vanuit Christus. Dus ik wil graag, ja, ik volg Christus na.

00:21:47.950 --> 00:21:51.150
<v Koos>Dus in mijn doen en laten wil ik anderen tot zegen zijn.

00:21:53.020 --> 00:21:57.130
<v Koos>Omdat ik de naam van Christus graag op mij neem. Omdat ik graag Christus altijd

00:21:57.130 --> 00:21:59.910
<v Koos>indachtig ben. Omdat ik graag, ja...

00:22:01.250 --> 00:22:06.039
<v Koos>Pay it forward vanuit Christus wil doen. Dus ook die vriend van mij.

00:22:07.020 --> 00:22:11.260
<v Koos>Nou help hem graag. Ongeacht dat hij niet meer naar de kerk gaat.

00:22:11.260 --> 00:22:13.140
<v Koos>Dat maakt voor mij niet uit.

00:22:13.710 --> 00:22:18.000
<v Koos>En hij vindt het heel fijn dat ik hem help.

00:22:18.960 --> 00:22:22.119
<v Koos>Want hij heeft wel momenten gehad dat hij het gevoel had van ik sta er helemaal

00:22:22.119 --> 00:22:24.240
<v Koos>alleen voor. Echt gewoon niemand.

00:22:25.180 --> 00:22:28.589
<v Koos>Zijn vader is overleden, zijn moeder is onlangs overleden, kort na elkaar.

00:22:29.680 --> 00:22:33.539
<v Koos>Maar ja, eigenlijk had hij het gevoel van ik kan bij niemand meer terecht.

00:22:33.930 --> 00:22:36.760
<v Koos>En ik vond het echt superfijn dat hij dan bij mij wel terecht kon.

00:22:37.559 --> 00:22:41.359
<v Koos>En het mooie is dat, ja, ik heb hem geholpen, maar hij helpt mij dan ook weer

00:22:41.359 --> 00:22:43.130
<v Koos>terug. Gewoon een contact die we hebben.

00:22:45.460 --> 00:22:47.930
<v Koos>Heeft hij mij geholpen? Dus het is echt een win-win situatie.

00:22:47.930 --> 00:22:51.480
<v Koos>Dat vind ik echt, ja. Maar daar gaat het niet om. Nee, daar gaat het niet om.

00:22:51.900 --> 00:22:55.359
<v Koos>Nee, dat is toevallig. Weet je dat, nou ja, dat is een beetje wat je wel eens

00:22:55.359 --> 00:22:56.819
<v Koos>hoort van het bijwerking.

00:22:57.640 --> 00:23:02.549
<v Koos>Je stuurt iets het universum in. En op een of andere manier beloont het universum

00:23:02.549 --> 00:23:04.770
<v Koos>je dan ook weer terug. Maar ja. Maar,

00:23:06.780 --> 00:23:12.079
<v Koos>ik vind dat wel mooi. Ik hou ervan om, en daarom die toespraak die me heel erg

00:23:12.079 --> 00:23:13.660
<v Koos>aansprak. Dit is wat wij doen.

00:23:14.400 --> 00:23:18.900
<v Koos>En wat wij doen is dat wij anderen tot zegen zijn. Dat wij als Christus,

00:23:20.960 --> 00:23:25.910
<v Koos>proberen ons te verhouden naar andere mensen en situaties.

00:23:26.980 --> 00:23:33.130
<v Raphael>Ja, heel mooi. Tijd om af te sluiten, Koos. Je wijst dan naar de klok.

00:23:33.260 --> 00:23:36.160
<v Koos>Ja, dat zien de luisteraars niet natuurlijk. Maar we zitten al...

00:23:37.059 --> 00:23:38.309
<v Raphael>Die zien we waarschijnlijk ook wel.

00:23:38.420 --> 00:23:41.619
<v Koos>Op 23 minuten. Tot de volgende keer.

00:23:41.619 --> 00:23:43.900
<v Raphael>Ja, dankjewel Koos. En tot de volgende keer.

