Raphael: Hallo Koos.
Koos: Hallo Raphael.
Raphael: Dankjewel dat ik weer als eerste mag zijn.
Koos: Tuurlijk jongen. Je staat bij mij maar boven aan mijn lijst hè.
Raphael: En welkom luisteraars.
Koos: Yes, welkom bij weer een aflevering van...
Raphael: Geloof je dat ook?
Koos: Yes. En vandaag hebben wij wel een mooi onderwerp samen bedacht.
Raphael: Ja.
Koos: We hadden al eens iets van...
Raphael: Jij bent niet een gamer hè? Ja, jij speelt wel Wordford.
Koos: Ja, hij speelt spelletjes.
Raphael: Ja, hij speelt spelletjes, maar niet echt.
Koos: Die rummikub, nu ook online. Dus een soort Scrabble online. Word, Void of zo.
Raphael: Ik ben een console gamer. Ik heb een Xbox en ik vind het leuk om af en toe een
Raphael: voetbalspel te spelen. Of GTA.
Raphael: En eigenlijk GTA, zeg maar een beetje mijn, noem dat Guilty Pleasure.
Raphael: Want het is namelijk, eigenlijk is het een superslecht spel.
Raphael: En ze echt ook volgens mij 18 plus read it.
Koos: Oké.
Raphael: Want het is gewoon mensen neerschieten. En je hebt eigenlijk een open wereld.
Raphael: Waar je ook gewoon van alles kan doen. Je kan gewoon een auto stelen.
Raphael: En je kan elke auto pakken die je ziet staan.
Raphael: En als die op slot zit, tik je het raam in. En je gaat die auto hotwire.
Raphael: En dan neem je mee. En je kan andere mensen overrijden.
Raphael: Je kan een winkel overvallen. Er zijn missies die je kan doen.
Raphael: En dan ga je een bank overvallen. Of een juwelier.
Raphael: En soms loop je rond met een enorme minigun. En dan maa je iedereen neer.
Raphael: Leger komt achter je aan. Het is echt.
Koos: Wat dat klinkt. Nou, het klinkt als een leuk spel.
Raphael: Ja, nou, ik vind het echt een van de leukste spellen die er is. Vind ik.
Raphael: Volgend jaar, hopelijk volgend jaar, komt de volgende deel uit. Deel 6.
Koos: Oké.
Raphael: En ik had al wat mensen horen praten over die als GTA 6 wordt gelanceerd,
Raphael: er wil geen andere spel wel in de buurt zitten met de launch.
Raphael: Want dan verdwijnen ze gewoon. Er wordt gewoon niet meer over.
Raphael: Iedereen gaat naar GTA 6 spelen.
Raphael: Niemand gaat een ander spel kopen. Ze gaan eerst uren en uren GTA 6 besteden.
Koos: Heftig.
Raphael: Ja, zo'n spel is dat. Maar het is dus daarom een guilty pleasure,
Raphael: omdat het gewoon zo'n slecht spel is.
Raphael: Eigenlijk, want je doet alles wat je in de echte wereld hopelijk niet zou doen.
Raphael: Maar je toch wel stiekem gewoon gaaf vindt om te doen.
Raphael: En er geen consequenties aan
Raphael: zitten natuurlijk. Want als je gaat dood en dan respawn je gewoon weer.
Raphael: Ja, dat is toch wel aan de ene kant misschien wel iets van Satan ook gewoon.
Koos: Nou ja, oké.
Koos: Dat klinkt een beetje interessant, maar weet je waar Satan wel heel goed in is?
Koos: Hij kan ons heel goed bezighouden. Hij kan ons goed afleiden.
Koos: we hebben een natuurlijke mens in ons ik zeg wel eens we bestaan uit twee delen we hebben een hele,
Koos: geestelijke kant, goddelijke kant en we hebben een natuurlijke mens wat de vijand
Koos: van God is die natuurlijke mens is heel lui die denkt alleen maar aan zichzelf
Koos: heeft eigenlijk geen zin om,
Koos: iets voor een ander te doen maar die goddelijke mens,
Koos: Die wil juist anderen helpen.
Koos: Die houdt van andere mensen.
Koos: Houdt ook van zichzelf. Maar die denkt juist aan de anderen.
Koos: Maar dat heb je ook in je. Dus je bestaat uit twee...
Koos: Ja, bijna tegenovergestelde...
Raphael: Ja, duiveltje en engeltje, zeggen we.
Koos: Ja, zo noemen ze dat wel weleens, duiveltje en engeltje. Maar dat ben jij zelf.
Koos: Dus het zit helemaal in jezelf.
Koos: Alleen, Satan, die kan natuurlijk hartstikke mooi inspelen op dat,
Koos: nou ja, wat jij toen noemde duiveltje, maar die natuurlijke mens,
Koos: die kan het lekker zo lekker versterken van, oh, ik heb geen zin.
Koos: Oh ja, nee, je hebt geen zin, je hebt geen zin, je hebt geen zin.
Koos: Weet je, dus dan, die kan je er helemaal lekker in laten hangen.
Koos: Of als je dus zin hebt in zo'n spel te spelen, wat helemaal niet eens zo verkeerd is.
Koos: Hoe noem je dat? Guilty pleasure of even een momentje van ontspanning.
Raphael: Ja, ja.
Koos: Maar als dat dan op een gegeven moment meer wordt, dan even dat momentje.
Koos: Het wordt uren, uren, uren.
Koos: Daardoor in je kinderen stuur je. Godop man, ik ben bezig met mijn spel.
Koos: Het gaat ten koste van je gezinsleven. of je zegt zelfs, je meldt jezelf ziek
Koos: voor je werk, van oh nee joh, ik
Koos: ben ziek hoor, en dan ga je door maar dan gaat er iets mis, weet je wel.
Koos: Als je uit balans eigenlijk komt en dat is wat Satan wel heel graag en leuk
Koos: vindt, om zeg maar, als je er ook gevoelig voor bent, ook die verslavende kanten,
Koos: die de natuurlijke mensen zijn, vindt hij ook prachtig om je, om, om,
Koos: om, Satan vindt je heel, vindt heel fijn om je afhankelijk te maken van,
Koos: van, van alles en nog wat zeg maar.
Koos: Want hoe afhankelijker hier bent, van iets, dat kan alcohol zijn,
Koos: maar dat kan ook chocolade zijn, noemt wat op, of gewoon series of game,
Koos: dan, ja, dan is die goddelijke mens veel minder in control.
Koos: Die staat helemaal op de achtergrond op een gegeven moment.
Koos: En die wordt steeds zwakker. En dat vindt Satan prachtig mooi,
Koos: want krijgt Satan meer macht.
Raphael: Ja, jij vliest dan gewoon meer de focus. Ja. En dan is het makkelijker om afzutalen van het,
Raphael: richten op Christus.
Koos: Ja, kijk, wat Christus heel graag wil, is dat je altijd aan Christus denkt.
Raphael: Ja.
Koos: Hoe ga je dat doen als je GTA de hele tijd aan het spelen bent?
Raphael: Ja.
Koos: Dat lukt niet. Dus, kijk, en dat noemen ze dan in het Nederlands heel stom woord
Koos: bekeer, maar eigenlijk is het bedoeling dat je steeds naar Christus keert.
Raphael: Ja, bijstuurt.
Koos: Bijstuurt naar Christus. Dus als je me denkt van, oh shit, ik ben veel te lang
Koos: bezig met dat, oeps, scheld,
Koos: ik ben veel te lang bezig met dat GTA gebeuren ik wil eigenlijk ook die geestelijke
Koos: mens ruimte geven dan kun je weer naar Christus en dan heb je inderdaad weer
Koos: die focus op Christus dus.
Raphael: Jij zegt het is niet zo zwart wit.
Koos: Nee want ik zeg
Koos: GTA is eigenlijk van Satan zeg jij dat dan van duivels het is niet duivels het
Koos: is dat Satan En dat er wel gebruikt of kan gebruikt of probeert te gebruiken
Koos: om jou daar te veel tijd aan te laten spenderen.
Koos: En daarmee de focus op Christus dus minder wordt.
Raphael: Nu heeft Satan, Lucifer, Duivel, hoe je het maar wil noemen,
Raphael: die heeft echt superveel kennis.
Koos: Ja, heel veel kennis.
Raphael: Mede ook omdat hij gewoon al eeuwen oud is.
Koos: Ook dat, ja.
Raphael: En dat is bij, wij zijn hier.
Koos: Ja, hij was er al bij met het vormen van de aarde.
Raphael: Precies, daarvoor was hij al. Hij is ook een geesteskind van hemelse vader.
Koos: Zeker, een van de eersten.
Raphael: Ja, dus ook onze broer, net zoals Christus.
Koos: Ja.
Raphael: En...
Raphael: En daar heeft hij, hij heeft ook in het voorbestaan geleefd.
Raphael: Hij is uit het voorbestaan weggeschopt.
Raphael: Het was een oorlog in de hemel. Toen is hij weggeschopt. Maar hij is onder andere
Raphael: naar deze aarde toegekomen met zijn vogelingen.
Raphael: Maar buiten de sluier om.
Raphael: De sluier in de zin van, hij heeft nog steeds de kennis van wat er voor dit leven gebeurd is.
Koos: Ja, zij hebben geen last van die sluier. Dat hebben alleen degenen die geboren
Koos: worden op aarde, die hebben te maken met de sluier.
Raphael: En sluier is de vergetenheid van wat hiervoor is. Ja, precies.
Koos: Dat je niet meer herinnert waar we hiervoor waren. Omdat zij niet geboren,
Koos: dus Satan niet, en ook zijn volgelingen niet geboren worden.
Koos: Maar gewoon altijd alom aanwezig zijn.
Raphael: Dus zij kennen ons misschien wel gewoon persoonlijk. Misschien hebben wij wel
Raphael: met z'n geknikkerd in het voorbestemd.
Koos: Ja, het zijn eigenlijk ook onze broers en zussen inderdaad. Het zijn één derde hè.
Koos: Eén derde. Dus stel, jij had drie vrienden.
Koos: Nee, je had dertig vrienden daar zo. Dan tien van die dertig zijn allemaal met Satan meegegaan.
Raphael: Maar goed, niet allemaal naar deze aarde hè.
Koos: Nou ja, ik weet niet waar ze allemaal zijn.
Raphael: Nee, maar dat lijkt me als supersterk. Want als er één derde van al Godse kinderen
Raphael: naar deze aarde komen, Dan moet wel niet eens al, die twee derde komt niet allemaal
Raphael: naar deze aarde. Want die worden verspreid over alle andere werelden ook.
Raphael: Dan lijkt het me heel sterk dat zij geen vogelingen hebben van Satan om ze te misleiden.
Raphael: En dan hebben wij echt superveel kwaad in deze wereld.
Raphael: Is dat ook zo? Want daarom is Christus ook naar deze aarde gekomen.
Raphael: Het is waarschijnlijk de enige plek waar hij gekruistigd zou worden.
Koos: Ja, dat was wel wat ik ervan begrepen heb. Dat dit is de zwakste schakels.
Koos: ...de slechtste wereld is die.
Raphael: Ja, maar dan is het... ...waar haalt Satan dan zijn kennis vandaan?
Raphael: Alle kennis komt van God.
Koos: Ja. Ja. Ja. Ja.
Raphael: Toch?
Koos: Ja.
Raphael: Wij hebben onze kennis van ons hemels vader gekregen.
Koos: Ja. Oké. Maar waar haalt God zijn kennis vandaan?
Koos: Dus er is een universele, zeg maar dat yin en yang, het goed en het kwaad.
Koos: Dus God leent zijn macht van het goede.
Koos: Maar het goede was er al. was er al
Koos: voordat God bestond en zo
Koos: is het ook met Satan het kwaad was er
Koos: al voordat Satan bestond maar hij ontleent zijn macht
Koos: vanuit het kwaad vanuit de dark side ofzo ja ik hou van stauwers dat is jammer
Koos: er is echt een schrifttekst over er is een schrifttekst over dat,
Koos: dat Satan zich overgaf aan het kwaad, zoiets dergelijks, staat er geschreven.
Raphael: Oké.
Koos: Volgens mij in de paal van grote waarden, volgens mij,
Koos: is dat in het boek van Mozes dat ook die oorlog in de hemel wordt beschreven.
Raphael: Oké.
Koos: Dat zou ik nog moeten opzoeken. Maar wat ik ervan weet is dat Satan wilde dus
Koos: heel graag die rol van God, de vader hebben.
Koos: Hij wilde ook de eer van God, de vader hebben.
Koos: Die werd hem niet gegeven, was hij niet blij mee. Vandaar die oorlog in de ene.
Koos: Maar heeft dus wel die rol gepakt door zich over te geven aan het kwaad of zij.
Koos: Dus in het kwaad heeft hij dus die rol van een...
Raphael: Dus het is niet zozeer de kennis. Dat hij het dan vergaard heeft. Is het dan...
Raphael: Het omkeren of het misbruiken van de kennis die je hebt. Want het is je niet
Raphael: zomaar gegeven namelijk.
Raphael: Het is ons niet zomaar gegeven die kennis die wij in het voorbestaan hadden
Raphael: op ons als geesteskinder.
Raphael: Het is niet zoveel pop in de schoot geworpen en je hebt het in één keer.
Koos: Nee, nee, nee, klopt. Kennis doe je op.
Raphael: Precies. Dus Satan heeft dat vergaard ergens.
Koos: Ja, klopt, klopt.
Raphael: En uiteindelijk heeft hij dus gekozen van ik ga weerstand bieden,
Raphael: maar iets heeft hem getriggerd om die weerstand ook te bieden in plaats van
Raphael: akkoord te gaan met de plannen van hem als vader.
Raphael: En aangezien hij gezien wordt als zeg maar de leider van het kwaad op deze aarde,
Raphael: heeft hij het dus geen leider, maar heeft hij het ergens vergaard en gekregen.
Koos: Ja, want hij maakt gebruik van het kwaad. Soms zeggen hij is het kwaad.
Raphael: Ja, maar ik geloof wat je zegt, dat is gewoon altijd.
Raphael: Zoals het licht van Christus is ook altijd. Het goede en het kwaade is altijd.
Koos: Precies, maar hij ontleent zijn macht, zijn alles wat hij heeft vanuit het kwaad.
Koos: Dat is het ook gewoon heel veel.
Raphael: Is het kwaad?
Koos: Ja, het kwaad, ja. Het ego, dus wat ik zei over die natuurlijke mens.
Koos: Dus heel egoïstisch. Ja, wat is kwaad? Wat is kwaad? Ja. Maar goed.
Raphael: Ja, het is denk ik, want wij willen ons focussen op Christus.
Koos: Ja.
Raphael: Wij willen terugkeren naar ons hemels
Raphael: vader en daar hebben we Christus bij nodig. Dus wij focussen op hem.
Koos: Ja.
Raphael: En hij zorgt ervoor dat wij niet daarop focussen.
Koos: Ja, precies.
Raphael: En op dat moment dat dat niet gebeurt, is dat eigenlijk, noemen wij dat dan, het slecht.
Koos: Ja, slecht of het kwade.
Raphael: Maar het is dus niet zo'n soort lid.
Koos: Nee, maar alles wat je afhoudt van God of niet doet focussen op God,
Koos: dat is een, dat noemen wij ook zonde.
Koos: Je hebt allerlei gradaties van zondes, maar...
Raphael: Ja, maar het is niet gelijk duivels.
Koos: Nee, het is niet gelijk duivels, nee.
Raphael: Omdat we, in ons hoofd, omdat we dat zeggen, duivels natuurlijk, maar dat is niet...
Raphael: Duivels klinkt gelijk alsof het super ernstig is.
Koos: Ja. Maar goed, als je nu kijkt in deze wereld,
Koos: dat mensen andere mensen misbruiken of andere mensen martelen of vermoorden
Koos: of weet je wel wat allerlei verschrikkelijke verkrachten. Dat is allemaal hele slechte dingen.
Koos: Dus als je iemand anders iets aandoet, dat is niet goed.
Koos: Zo zien we dat dan. Want dat is echt wel, dat vind ik kwaad.
Koos: Dus dat zit ook in dat egoïstische. Als je dat heel erg ver doorvoert,
Koos: dan wordt dat steeds zwarter, kwaader en weet ik veel wat.
Koos: Dat is heel triest.
Raphael: Ja, maar dat is dan die kennis of dat kunnen doen.
Raphael: Ik denk dat alle kennis is, God heeft alle kennis.
Raphael: Hoe die kennis wordt gebruikt maakt het dan eigenlijk kwaad, goed, slecht.
Raphael: want het kan ook sommige dingen ook met goede intenties gedaan worden,
Raphael: bijvoorbeeld moord plegen dat dat gewoon door God,
Raphael: verteld is dat dat gedaan moet worden dat komt.
Koos: Voor dat is.
Raphael: Gebeurd en in deze wereld kan je dat gewoon niet goed spreken eigenlijk ook
Raphael: al zou God dat gezegd hebben,
Raphael: maar Maar, dus ik ben van mening dat Satan zijn kennis dus van hemels vader heeft gekregen.
Koos: Ja, nou ja, Satan is een van de eerstgeborenen. Dus Christus was dé eerstgeborene.
Koos: En Christus is misschien wel de tweede of derde.
Raphael: Satan, wat dacht je?
Koos: Of, sorry, ja, Christus was nummer één geboren en Satan dan als nummer twee of drie of zo.
Koos: Het kan ook zijn dat Adam, die zit ook heel dichtbij.
Koos: Ik weet niet, misschien is Adam wel nummer twee, maar...
Koos: Maar Satan zit er heel, heel, heel dik bij. Dus van begin af aan heeft hij meegelift
Koos: inderdaad en heel veel kennis en ervaring en alles opgedaan. Ja.
Raphael: En dan zet hij het dus voor zijn eigen gewin in en dan is dat niet hoe hem als
Raphael: vader het bedoeld heeft, hoe je de kennis moet gebruiken.
Koos: Precies, want eigen gewin is in het egoïstische.
Raphael: Ja, en Satan zet dus de mensenkinderen, zeg maar de kinderen van God die op
Raphael: deze aarde komen, probeert hij om zijn manier te volgen, zeg maar.
Raphael: En dat dan met een slippery slope.
Raphael: Ja, ja. Dus geleidelijk.
Koos: Heel geleidelijk.
Raphael: Heel geleidelijk. En wat je zegt dus, wat je ook zei van het GTA spelen is op
Raphael: zich dan niks verkeerds mee.
Raphael: zolang je maar het in de gaten blijft houden.
Koos: Ja en maat weten.
Raphael: Houden en daar heb je dus geboden voor geboden houden je juist omdat Engels
Raphael: vader of Christus die weet dat we als mensheid,
Raphael: Weet gewoon dat we, als we dat niet onderhouden eigenlijk, dat het voor de meeste
Raphael: mensen heel lastig gaat worden.
Koos: Ja, precies.
Raphael: Dus dan, maar er is geen gebod tegen gamen, maar er is wel, het is eigenlijk
Raphael: net zoals alcohol gebruik, geniet maar drinken met mate.
Koos: Ja.
Raphael: En dat is dan eigenlijk de algemene regel voor alles, behalve dat dan bij ons
Raphael: in de kerk gezegd wordt ook geen alcohol.
Koos: Ja, ja.
Raphael: Omdat eigenlijk kunnen de meeste mensen niet met mate drinken.
Koos: Nee, precies. Precies. We konden ze dat wel, dan was dit gebod niet gegeven.
Koos: Maar goed, het is gewoon gebleken dat het toch wel echt nodig is om dan te zeggen
Koos: dat je toch maar beter geen alcohol kunt drinken.
Koos: Alcohol maakt meer kapot dan je lief is.
Raphael: Ook dat is wel geen idee.
Koos: Dus ik ben blij dat ik dankzij het EVG dat in mijn leven heb kunnen omarmen.
Koos: Ja, nee, maar zo. Dus ik...
Raphael: Ja, dus Satan is eigenlijk, of nou ja, Satan is eigenlijk ook wel een goed iemand.
Raphael: Hij misbruikt gewoon de kennis.
Koos: Ja, want Satan is een kind van God, net als wij. Dat is ook onze boel.
Koos: Alleen hij heeft dus wel echt ervoor gekozen om die macht die hij graag wilde.
Koos: En die heeft hij gevonden in de dark side, in het kwaad.
Koos: En dat wil ik nog zeggen. Dus God die helpt ons naast de liefde te ontwikkelen.
Koos: En dus naast de liefde is het grootste. Als we echt naar het eeuwige leven toe
Koos: willen, naar het celestiale koninkrijk, dan hebben we heel veel naasteliefde nodig.
Koos: Nou, naasteliefde is het eigenlijk tegenovergestelde van het egoïstische.
Koos: En dus Christus was vol naasteliefde. Satan, die heeft geen naasteliefde,
Koos: maar die heeft juist alleen maar dat egoïstische.
Koos: Dus die tegenstelling.
Raphael: Hij kan wel naasteliefde tonen. als het in zijn voordeel werkt.
Koos: Nee, maar dat is geen naaste liever. Dat is egoïsme. Ja, dus Satan is alleen maar een...
Raphael: Ik heb jou ook geholpen met vuizen omdat ik er zegeningen van krijg.
Koos: Ja, ja. Maar toch heb je dat uit liefde en vriendschap gedaan.
Raphael: Nee, dat klopt. Maar stel je voor, ik had dat niet gedaan uit vriendschap,
Raphael: maar omdat ik weet dat ik zegeningen van krijg. Want dat is de wet.
Koos: Ja, ja, ja.
Raphael: Dan doe ik dat uit duivelsoverweringen?
Koos: Nee, zo moet je dat niet zien.
Koos: het egoïstische wat Satan nastreeft, daar zit dus geen goedheid in, geen liefde. Dat,
Koos: is moeilijk om dat uit te leggen. Dat is net als iemand proberen uit te leggen
Koos: van hoe smaakt zout, terwijl iemand nog nooit zout heeft geproefd, weet je wel.
Koos: Dus dat is best lastig.
Raphael: Zout kan je zo niet uitleggen.
Koos: Dus ik probeer het te begrijpen, laat ik het zo zeggen.
Koos: Dat Satan Dus vanuit die tegenovergestelde kant van het licht, dus het duisternis,
Koos: of tegenovergestelde kant van het goede, dus het niet goede,
Koos: dat hij daar dus zijn macht heeft zitten, hij is daar de heer, de god van.
Raphael: Maar het is dus niet zwart-wit.
Koos: In feite wel, maar wat bedoel je met het is niet zwart-wit?
Raphael: Als je iets doet, is het niet of goed of slecht, per se.
Koos: Nee, nee.
Raphael: Het kan, want...
Koos: Dat klopt. Dat ben ik met je.
Raphael: Ja, toch?
Koos: Dit is alleen, daarom vroeg ik eventjes van, dus Satan, ja, die is echt in het
Koos: zwart, in het kwaad. En God is in het licht, in het goed.
Koos: En dat is wel, nou ja, het zwart en het witte.
Raphael: Ja, dan heb je wel zwart-wit, want dan heb je licht en duisternis.
Raphael: En daar zit verder niks te zin.
Raphael: Zodra je licht kiest, dan wordt thuis nis verdreven.
Koos: Ja.
Raphael: Ja. Lastig hoor. Ik ben blij dat wij niet eindoordeel hoeven te vellen.
Koos: Klopt. Daar ben ik ook blij mee. Je hoeft alleen maar een oordeel over jezelf te vellen.
Raphael: Christus blijft focussen.
Koos: En op Christus blijft focussen. Ik denk dat dat al moeilijk genoeg is.
Raphael: Ja, ze zegt dat wel. Want Satan doet daar goed zijn best voor.
Koos: Ja man, die weet ons goed af te leiden.
Raphael: Ja.
Koos: Mensen, ik hoop dat jullie er
Koos: wat aan hebben gehad. In ieder geval iets om over na te denken. Ja, toch?
Raphael: Ja, inderdaad.
Koos: Tot de volgende.
Raphael: Tot de volgende week.
Koos: Doei.