Raphael: Welkom terug bij Geloof Je Dat Ook. Dit is deel 2 van onze aflevering.
Raphael: Als je deel 1 nog niet hebt gehoord, raad ik aan om daar eerst naar te luisteren.
Raphael: Laten we verder gaan met het gesprek.
Koos: Ja, dat klopt. Ja, ik snap wat jij bedoelt. Het is een soort van netwerkorganisatie als het ware.
Raphael: Pyramidespel, zeg je dat nou?
Koos: Ja, bijna een soort van piramidespel. Maar ja, netwerkorganisatie wil zeggen
Koos: van je maakt een soort franchise.
Koos: Net als McDonald's of zo. Je hebt een hoofd McDonald's en dan heb je allemaal
Koos: dependants McDonald's.
Koos: Maar goed, we hebben straks een dependance van onze eigen deel van het koninkrijk van God.
Raphael: Ik kan me heel goed voorstellen dat dit zoiets als een gezin is. Eigenlijk ook wel.
Raphael: We zijn een aardige gezinnen.
Raphael: Dus we gaan uiteindelijk worden we opgegroeid op met ouders of verzorgers.
Raphael: En dan gaan we de wereld in. Maar toch hebben we nogal weer contact af en toe.
Koos: Precies. En we blijven een familie.
Raphael: We blijven familie inderdaad.
Koos: Dus we blijven in die godheid. Maar we hebben wel ons eigen stukje waar we dan mee bezig zijn.
Caelan: Super cool eigenlijk.
Koos: Yeah.
Caelan: Super cool.
Koos: Echt wel.
Raphael: Maar om er dan nog dieper in te gaan, is dat, ten eerste denk ik trouwens ook
Raphael: dat die weg daarnaartoe, dat is niet zo gedaan.
Raphael: We gaan dood en we hebben opstanding en we komen in een sociale koninkrijk,
Raphael: in de hoofdste gaat, we zijn verzegeld en we zijn in één keer God.
Raphael: Ik denk dat die weg daar naartoe is echt nog super lang daarna.
Raphael: Totdat wij op een bepaald punt komen. En zeggen van oké.
Raphael: Ga nu maar de wijde helal in.
Koos: Ja precies ja.
Raphael: En creëer je eigen thuis. En dus nog erger hè Keelen. Creëer je eigen werelden.
Raphael: Waar je eigen kinderen op gaat zetten. Om dat geven wat ik jou ook heb gegeven.
Koos: Ja. Heftig. laat dat maar eens uit vanuit jouw liefde, vanuit jouw licht vanuit
Koos: jouw waarheid, dat jij dan weer intelligenties creëert en zelaat.
Raphael: En dat is dus, dat is hemel,
Raphael: Dat is hemels is dat. Dat is oneindig door kunnen vooruitgang maken.
Raphael: Waar we het dus de vorige keer ook over hadden. Van hemels vader.
Raphael: Die blijft maar groeien.
Koos: Ja, die blijft groeien. Dankzij alles wat door hem groeit. En door ons dan weer
Koos: groeit. En wat er vanuit ons blijft groeien.
Raphael: Ja.
Koos: Dus dat is een.
Raphael: Dat piramidespel.
Koos: Ja, het is wel een soort van piramidespel.
Raphael: Hij wordt er beter van.
Koos: Ja, iedereen eigenlijk. Het is een positief piramidespel. waarbij
Koos: everybody en we zeggen zou iedereen benefits en iedereen
Koos: erg voordeel voordeel voordeel
Koos: dat klinkt in in in menselijke termen zo maar maar ja als jij in in liefde groeit
Koos: in goedheid groeit dat dat is niet negatief dat is positief en iedereen groeit
Koos: in dat in dat licht dat is dat is gewoon fantastisch dat is gewoon mooi moet
Koos: iedereen blij en blij jurk van maar.
Raphael: Heb je dit wel eens gehoord, Kehlen? Ja, zo'n soort... Die dieptegang eigenlijk.
Caelan: Ja, wel dat het dan... Dat het eigenlijk echt oneindig lang doorgaat.
Raphael: Maar ook dat je dus eigen... Dus dat je ook dus eigen werelden gaat creëren.
Raphael: En waarschijnlijk ook voorziet in een eigen Christus.
Caelan: Ik vind het wel heel lastig om te begrijpen.
Raphael: Ja.
Koos: Menselijke...
Caelan: Ik denk dat iedereen dat wel heeft.
Raphael: Helemaal als je het voor de eerste keer hoort. Dus ik denk ook luisteraars,
Raphael: als je dit voor de eerste keer hoort, denk ik van, wow.
Raphael: Wat is dit? Ik ga niet meer verder met luisteren.
Koos: Blijf wel luisteren, want het wordt beter.
Raphael: Ja, zeker.
Raphael: Voor mij klinkt het heel erg logisch. Want dit is het plan van hemelse vader.
Caelan: Het plan van geluk.
Raphael: Ja, dit is waarom we naar deze aarde zijn gekomen. Omdat wij zo willen worden als hemelse vader.
Raphael: en ik kan dus niet vertellen hoe andere geloven daarin staan of hoe iemand anders
Raphael: dat gelooft en ik denk dat het heel erg mooi zou zijn als we hier ook iemand
Raphael: als gast zouden kunnen krijgen die dus zegt van ik geloof wat er na dit leven gebeurt op deze manier,
Raphael: want voor mij voelt het zo vertrouwd omdat ik het al zo lang,
Raphael: in mijn leven heb gehoord van kleins af aan het is gewoon prachtig voor mij
Raphael: en dat is ook wat mij motiveert,
Raphael: Om bepaalde keuzes te maken in het leven.
Raphael: Om tegen dingen juist ja te zeggen van dat wil ik.
Raphael: Of tegen bepaalde dingen juist nee te zeggen van dat wil ik niet.
Raphael: Want dat brengt mij niet dichterbij.
Raphael: En zo zijn dus ook, we hebben maar twee geboden.
Raphael: Heb je godlief en heb je naastlief. En al die andere geboden zijn alleen maar
Raphael: hulpmiddelen die mij helpen om
Raphael: bepaalde keuzes te maken. om mijn goddelijk potentieel te kunnen bereiken.
Caelan: Ik denk dat het ook belangrijk is voor de kijker, dat ook al geloven dat wij
Caelan: een God kunnen worden, dat wij nooit God,
Caelan: onze hemelsvader, voorbij gaan.
Caelan: Hij blijft altijd onze almachtige God.
Raphael: Een vader, ja.
Koos: Een vader. Eens. Ja, dat bedoelen we ook niet mee, dat we als God worden.
Koos: We bedoelen er niet mee dat wij...
Raphael: Ja, God van zijn troon stoten.
Koos: Nee, dat is niet wat wij bedoelen.
Caelan: Maar zo kan het klinken.
Koos: Ja, zo kan het klinken. Goed dat jullie nog... Ja, dankjewel trouwens.
Koos: Fijn dat je dat even toevoegt. Maar wat geloof jij dan? Geloof je dat ook?
Caelan: Dat wij een God kunnen worden?
Koos: Ja.
Caelan: Ja, want altijd proberen zo rationeel te bekijken.
Caelan: Oké, dus we komen hierna terug bij onze hemelsvader. En dan?
Caelan: Voor eeuwig. Met mijn al leven. Zonder.
Caelan: Echt iets. Ja. Ewige vreugde. Maar je wil toch iets met. Dan doen.
Caelan: En wat is nou. Wat is nou cooler. Dan je eigen.
Caelan: Wereld hebben. Ja. Helemaal nieuws. Dat is toch fantastisch.
Raphael: Ja. Kijk maar naar de jeugd. Ze spelen allemaal Minecraft.
Koos: Ja.
Raphael: Ze willen allemaal hun eigen werelden creëren.
Caelan: Ze willen allemaal hun eigen werelden creëren. Als jij ook een hele grote fan van Minecraft.
Koos: Ja. Ik ben echt laat. Roblox is of zo.
Raphael: Ja.
Koos: Ze zijn ook van alles aan het bouwen. En doen. En het ondernemen.
Raphael: En Lego spelers.
Koos: Ja.
Raphael: Allemaal creëren, creatief zijn.
Koos: Dat is wel leuk. Nou, mooi man. Even kijken, hebben we nog iets gemist?
Koos: Wat is er nog meer wat jij gelooft en met ons wilt delen?
Caelan: Nou, ik vind het wel echt dat er heel sterk in de Bijbel staat.
Caelan: Dat wij als God kunnen worden.
Raphael: Oh ja, vertel.
Koos: Zoek het nog even erbij.
Caelan: Er zijn wel meerdere versen. In Engels is het mooier, maar...
Caelan: In Psalmen 82 vers 6 zegt ze, ik heb gezegd, u bent goden en u bent allen kinderen van de allerhoogste.
Caelan: En in Johannes 10 vers 34 spreekt Jezus over die vers.
Caelan: Jezus zegt dan, Jezus antwoordde hun, staat er niet geschreven in uw wet.
Caelan: Ik heb gezegd, u bent goden.
Caelan: Ik heb hier nog wel een paar, maar bijvoorbeeld zoals in openbaringen 3,
Caelan: 21 staat, Wie overwint, zal ik geven met mij te zitten op mijn troon.
Caelan: Zoals ik ook overwonden heb en met mijn vader op zijn troon zit.
Caelan: Misschien interpreteer ik het helemaal verkeerd, maar ik vind deze versie heel
Caelan: sterk. Zeg ervan dat wij zoals God kunnen worden.
Koos: Tof man, mooie toevoeging. Ja, wat ik ook wel vind is, wat maakt God nou God?
Caelan: Dat is een hele lastige eigenlijk.
Koos: Nou, ik denk dan, bijvoorbeeld, wij maken ons heel erg druk om geld en om weet ik veel wat.
Raphael: Aartse zaken.
Caelan: Aartse zaken, ja.
Koos: Maar God, die beheerst de elementen.
Koos: Die kan van een steen een brood maken.
Koos: Daarom had Satan ook tegen Christus gezegd van, want hij wist dat Christus dat kon.
Caelan: God heeft alle sleutels.
Koos: Ja, sleutels, kennis. Hij heeft kennis en toe... Hoe zeg je dat? Hij kan het toepassen.
Raphael: Dus hij...
Koos: Wijsheid. Dus Satan, die probeerde Christus te verleiden toen hij veertig dagen
Koos: in de woestijn was geweest.
Koos: Aan het vasten. Hij wist gewoon dat hij van een steen brood kon maken.
Koos: Dan wist hij. Hij zei van nou, doe dat maar. Ja, gelijk eten.
Koos: Ja, heb je lekker gelijk te eten.
Koos: Want hoe kon Christus van... Wat was het? Twee broden en drie vissen,
Koos: kon hij daar vijfduizend mensen mee voeden.
Koos: Ja, maar dat kon omdat hij, net als helemaal zijn vader, macht heeft over de elementen.
Raphael: Of over water lopen.
Koos: Ja, precies. Net zoals over water lopen. Alles bestaat in feite in de kern uit
Koos: hetzelfde kernelementen. Of hoe noem je dat?
Raphael: Atomen.
Koos: Atomen.
Caelan: Kan nog kleiner.
Koos: Kan nog kleiner, maar de kleinste, kleinste, kleinste. is zeg maar het gaat
Koos: erom in welke volgorde je die die neerzet en als jij dus die volgorde kunt kunt
Koos: bepalen dan kun je alles van maken wat je maar wil,
Koos: en dan denk van ja we zit je moeilijk te doen over allemaal goudstaven je kan
Koos: van van van van elke kiezel kun je een goudstaaf maken als je wil van de lucht
Koos: zelfs want en zelfs in de lucht dezelfde elementen als als in een tafel of in
Koos: dus en dat maakt naar mijn idee god en god als jij dat kan dan dan is alles,
Koos: Hij kan van alles alles maken. En van alles kan hij ook niks maken.
Koos: Het staat niet voor niks in de schriften dat de bergen...
Raphael: Verzetten.
Koos: Verzetten. Dus als jij een geloof hebt als een mosterdzaad in Christus,
Koos: dan kan jij bergen verzetten.
Koos: Kun je tegen die berg zeggen, we worden een platte pannenkoek en dan wordt het een platte pannenkoek.
Koos: Dat is wat een god maakt. Die heeft die wijsheid en die kennis.
Koos: Die kan toepassen dat te doen.
Raphael: Ja, en plus het priesterschap, waardoor die elementen ook gaan luisteren dan.
Koos: Ja, exact. Want alles, ja, dat is wel wat er ook nog weer bij komt.
Koos: Dat ze de wil van God gehoorzamen. Al die elementen, die doen uiteindelijk precies wat God wil.
Raphael: Maar nu kan ik me ook heel goed voorstellen dat sommige luisteraars zoiets hebben
Raphael: van, joh, ik wil helemaal geen God worden.
Raphael: Wat een druk.
Raphael: En toch goed nieuws voor jullie. Het hoeft niet.
Koos: Nee, het hoeft niet. Het is facultatief. Het is eigen keuze.
Raphael: Een keuze is reuze. En dat is wat jij dan zegt, Kelen.
Raphael: Dat is toch eigenlijk, voor jou, dat is wat jij gelooft en wat jij graag wilt,
Raphael: is die potentieel maximaal benutten.
Raphael: Maar in aflevering drie hebben we het ook over de verschillende koninkrijken die er zijn.
Raphael: En dan hebben we het celestiale koninkrijk, het terrestiale koninkrijk en het
Raphael: telestiale koninkrijk.
Raphael: En in het celestiale koninkrijk ben je er zelfs nog niet.
Raphael: Dan heb je nog eens drie graden waarover gesproken wordt. En in de hoogste graad,
Raphael: daar heb je het ook over gehad, dat je hebt een verzegeling nodig van je huwelijk.
Raphael: Want als je eeuwig nakomelingschap wilt hebben, dan heb je gewoon een man en een vrouw nodig.
Raphael: Om die nakomelingschap te kunnen gaan creëren. En dat is gewoon fundamenteel.
Raphael: Ik zeg ook altijd, bij ons in de kerk veranderen er heel veel dingen.
Raphael: We gaan echt mee met de tijd.
Raphael: Maar zodra er dan wordt gezegd, bijvoorbeeld dat zelfde geslacht huwelijken
Raphael: wordt verzegd in een tempel.
Raphael: Ja, dan kan ik niet meer geloven. Dan valt het voor mij allemaal weg.
Raphael: Want dat is zo fundamenteel, diep, echt tot tot de bot gewoon.
Raphael: Het evangelie is gewoon, wij zijn hier door een man en een vrouw.
Raphael: Ons potentieel is om God te worden en om dus eeuwig nakomelingschap te kunnen krijgen.
Raphael: Wat dus betekent dat het een man en een vrouw is. En dat moet verzegeld zijn.
Raphael: En dat kan niet met hetzelfde geslacht verzegeld worden.
Raphael: Want dan kan je dus niet die hoogste graad van het koninkrijk beërven. Omdat...
Raphael: te doen. Ja, dus dat is voor mij echt zo'n ding, oké, nou zolang dat het blijft,
Raphael: mag voor mij alle rest mag allemaal veranderd, bij wijze van spreken.
Koos: Precies, precies. Kijk, maar er zijn ook dienende engelen nodig,
Koos: dus als je die ambitie niet hebt, is het ook goed. Weet je wel,
Koos: er is helemaal niks mis mee.
Raphael: En dat wil ook helemaal niet zeggen dat je niet eeuwig gelukkig bent daar.
Koos: Ja, precies.
Caelan: Nee, want waar je ook terechtkomt in drie graden, in drie koninkrijken,
Caelan: je komt in een koninkrijk terecht waar jij hoort.
Koos: Ja, waar jij je prettig voelt.
Caelan: Dus stel nou, je bent niet waardig genoeg voor het zin dat je de koninkrijk
Caelan: en je komt daar wel, dan zou je daar helemaal niet op je plek zijn.
Koos: Ja.
Raphael: En dat is zo mooi aan hemelsvader, is hij weet dat.
Caelan: Ja.
Raphael: Hij weet onze daden, onze verlangens en onze behoeftes, die weet hij gewoon.
Raphael: En hij zal ons, op de dag des oordeels, zullen wij ook, hoeven wij niet te vrezen.
Raphael: Wij komen gewoon daar terecht. Waar wij ons het prettigst bij voelen.
Raphael: En misschien dat het wel iets is waarvan we denken van ja, had ik misschien
Raphael: maar beter mijn best gedaan.
Raphael: Of ja, ik weet het niet. Want ik denk dat we echt nog die kans krijgen in het leven hierna.
Raphael: Dat we echt nog onderwezen worden.
Raphael: En zelfs nog meer kunnen zien. Want de sluier zal verdwijnen.
Raphael: We zullen weten hoe het was hiervoor. En we zullen Christus weer kunnen herkennen.
Raphael: Het zou heel anders zijn. Dus het is echt een bewuste keuze dat gemaakt gaat worden.
Koos: Ik denk dat als je bij het laatste oordeel, hoe zeg je dat, dag des oordeels,
Koos: dan ben je zover dat je heel bewust weet waar je voor gekozen hebt.
Koos: En dan sta je daar vol overtuiging met je verlangen waar je ernaartoe wil.
Koos: En dan heb je niet meer van, had ik maar dit of had ik maar dat,
Koos: want dat ligt allemaal al achter je.
Koos: Er is dan niet meer no regrets of wat dan ook. Dus dat is dat wat jij echt wil. Dan sta jij daar pas.
Raphael: Ja, en...
Raphael: Wat ik dan ook heel mooi vind aan die kennis, of kennis, dat wat ik geloof in
Raphael: mijn potentieel, dat helpt me ook gewoon heel erg in, wat ik eerder zei,
Raphael: aan keuzes, maar ook echt heel erg in mijn huwelijk dat ik heb.
Raphael: Ik geloof dat ik het huwelijk heb met Linda, die dus dan, die verzegeld is,
Raphael: samen met haar, dat is mijn doel, om dus eeuwig na koningenschap te krijgen.
Raphael: Dus dat, als er dus nu wat gebeurt in ons huwelijk, we hebben echt wel eens ruzie.
Raphael: Ik zeg ook altijd van, als je een gezonde boom wil hebben, moet je hem af en toe snoeien.
Raphael: Dus af en toe snoeien ik aan ons huwelijk een beetje. Maar we moeten niet teveel
Raphael: snoeien, want dan gaat hij dood.
Caelan: Gaat hij dood.
Raphael: Ja. Maar dat het dus, dat het eigenlijk, dat wat er dus gebeurt op deze aarde,
Raphael: het is maar tijdelijk en echt overkombaar.
Koos: Ja. Toch? Ja.
Raphael: En jij bent ook getrouwd, Koos? Hoe ook ben jij eigenlijk, Kelen? Ik ben 18. 18?
Koos: Oh, wat een eerlijke leeftijd.
Caelan: Nou, als ik heel eerlijk ben, ik kan echt niemand gaan betrouwen.
Raphael: Oké, vertel.
Caelan: Ja, dat weet ik niet. Lijkt me gewoon super bijzonder.
Caelan: En ook vooral gewoon, zeg maar, dat het een heel belangrijk stap is.
Caelan: Ja, een god horen.
Koos: Dat klopt, dat is wel een belangrijke stap.
Raphael: Maar het is ook een stap die je heel bewust en wel overwogen moet nemen.
Raphael: Je kan niet zo met elke vrouw nemen en zeggen van...
Caelan: Ja, ik wil een god worden, dus ik trouw in me wel met jou. Nee, dat niet.
Koos: Nee, precies. Het zou wel fijn zijn als je een vrouw hebt die ook samen met
Koos: jou die kant op wil. Dat maakt het wel makkelijker.
Caelan: Ja, ik denk dat het vooral voor jongeren, leden van onze kerk...
Caelan: Ook vooral als we dan een plek zijn waar niet zo veel leden van ons zijn.
Caelan: Dat het wel heel lastig is om dan dat werken met iemand te daten die ook lid is. Dat is echt lastig.
Raphael: Dan moet je grenzen overgaan.
Caelan: Dat is wel heel belangrijk.
Raphael: Landsgrenzen dan.
Koos: Ja, precies.
Caelan: Eigenlijk moet je gewoon naar Utah gaan.
Koos: Dat kan ook nog. Of je dat wil. The Lord will provide, dus dat komt helemaal goed.
Caelan: En anders, je naam nog tijd zat.
Raphael: Ja, zeker. Dat is ook zeker zo. Is dat mocht je je kans niet hebben om een verzegeling
Raphael: te kunnen hebben op deze aarde.
Raphael: Dan hebben we ook altijd nog de tempel die je daarin kan voorzien om een verzegeling
Raphael: plaatsvervangend te gaan doen in het duizendjarige rijk straks.
Raphael: Om dus als je jezelf niet meer in lichaam hebt, dat het dan nog voor jou gedaan kan worden.
Raphael: En dan zelfs nog met eventueel een partner die je dan in dat leven hebt gevonden.
Raphael: Waarmee je verder wilt gaan.
Caelan: Want God geeft ons de kant Om alle verordeningen Te ontvangen Zeker Als we die kant niet krijgen Hij.
Koos: Is een rechtvaardig.
Caelan: Dat komt.
Koos: Daardoor tot uiting Geloof je dat ook?
Raphael: Wauw, dat mooie tekst ook elke keer weer koos.
Caelan: Ik geloof je dat ook?
Koos: Ja, tof jongen. Hé, maar fijn. Fijn, Keren. Fijn dat je bij ons in de uitzending
Koos: was, zeg maar, in de aflevering.
Koos: En nou, wie weet.
Raphael: Wie weet?
Koos: Wie weet.
Raphael: Wie weet, nog een keer?
Koos: Wie weet, nog een keer? Ja, wie weet.
Raphael: Tot de volgende.
Koos: Tot de volgende.
Raphael: Ja, dankjewel dat je bij ons in deze aflevering bent geweest.
Raphael: We zijn nog nooit zo heftig diep gegaan, denk ik, in wat wij geloven.
Raphael: In die kant op, zeg maar. Dus wel heel interessant.
Raphael: En ik hoop ook dat het voor luisteraars de juiste trigger is om nog meer te onderzoeken.
Raphael: En te bidden over dit onderwerp van, is dit wat hier verteld wordt, is dit waar of niet?
Raphael: Maar laat ook vooral weten hoe jullie erover denken.
Raphael: En schrijf gerust bij ons aan. Dat vinden we alstikke mooi.
Caelan: Ik wil nog even aan de kijkers zeggen.
Raphael: Luisteraars.
Caelan: Sorry. Dat ik jullie wil aanmoedigen om inderdaad wat wij vandaag gezegd hebben.
Caelan: Wat wij in deze podcast, deze aflevering gezegd hebben.
Caelan: Om dat zo open mogelijk te bekijken.
Caelan: Dus niet meteen te stempelen. En dan, of het waar is of niet waar, beide kanten niet.
Caelan: Maar om het open te bekijken, of er na te denken, wellicht overbidden.
Caelan: En wellicht, ja.
Caelan: Wordt het wel met ons eens?
Raphael: Ja. En dan geloof je dat ook.
Caelan: Dan geloof je dat ook.
Koos: Dan geloof je dat ook.
Caelan: En kan je ook misschien een keer aanschrijven.
Koos: Ja. En je hoeft het niet te geloven.
Raphael: Nee, nee, nee, nee, zeker niet.
Koos: Mag.
Raphael: We willen graag dat jullie Christus volgen.
Koos: Ja, dat is het belangrijkste.
Caelan: Dat is het belangrijkste.
Koos: Nou, luisteraars.
Caelan: Vind ik een mooi einde. Christus.
Koos: Bedankt en laat het ons weten en blijf vooral luisteren en tot de volgende Ja.
Raphael: Tot de volgende keer.
Raphael: Bedankt voor het luisteren We hopen dat je hebt genoten van deze aflevering,
Raphael: Vergeet niet om je te abonneren de meldingen in te schakelen een beoordeling
Raphael: achter te laten en de aflevering te delen met anderen Wil je ons steunen?
Raphael: Dat kan eenvoudig door op onze website geloofjerdatook.nl op de knop sponsor
Raphael: te klikken. Tot volgende week!