Koos: Hey Raphael.
Raphael: Hallo Koos.
Koos: Welkom en welkom luisteraars.
Raphael: Absoluut.
Koos: Weer een aflevering. Ik hoop dat jullie er nog een beetje van kunnen genieten.
Raphael: Ja, elke week hè.
Koos: Ja toch, elke week doen we ons best om er iets van te maken.
Raphael: Zeker. Ja, ik heb er gewoon ook weer heel veel zin in.
Koos: Ja, zeker. En waar gaan we het dit keer over hebben, want we willen ons luisteraars
Koos: vast weten, zo aan het begin van de aflevering.
Raphael: Ja, ik moet wel zeggen, we hebben altijd een heel lang lijstje met allemaal onderwerpen.
Raphael: Daar kiezen we er een van uit. En ik laat altijd nog even AI of LLM,
Raphael: Large Language Model, onze aflevering omzetten in tekst.
Raphael: En dan er doorheen lezen. Dat doet de AI dan.
Raphael: En dan zeg ik altijd van, nou maak hier nu maar een onderwerp van.
Koos: Nou ja, een pakkende titel.
Raphael: Ja, een pakkende titel. En er komt soms wel eens wat anders uit als...
Koos: Waar we het over hebben gehad.
Raphael: Nou, wel een grote lijn hoor. Dat we zijn redelijk blijven wel op koers ook
Raphael: om te natuurlijk maar twintig minuten te hebben.
Koos: Ja.
Raphael: Maar dit keer willen we het dan hebben over wat is een gebod en wat is een verbond.
Koos: Ja. En ik ben benieuwd wat IA ervan maakt dan. Of IA, hoe noem je dat?
Raphael: Ja, IA. IA.
Koos: IA. van maakt. Misschien wel een hele pakkende titel. Zo van,
Koos: de bloemen staan en bloeien.
Koos: Maar dan weet je, we hebben het eigenlijk dus over, wat is een gebod of een
Koos: verbond? Of het verschil er tussen?
Koos: Oké, nice. Ja, ik heb het niet zo met geboden, maar ik heb het wel met verbonden.
Koos: Dus dat verbondsdeel, dat sprak mij heel erg aan van dit onderwerp.
Koos: Maar misschien ben jij meer van de geboden?
Raphael: Nee, ja, ik ben zo van, er zijn maar twee.
Koos: Oké. Oh, twee geboden.
Raphael: Ja, er zijn maar twee echte geboden inderdaad. En daar is het hangt aan,
Raphael: is het er mooi bij verzonnen, zodat wij een beetje in het gereel worden gehouden.
Raphael: En de verbond inderdaad, wat jij ook zegt, dat is juist wat mij wel weer heel erg aanspreekt.
Koos: Ah, dus we zitten op één lijn.
Raphael: Ja.
Koos: Nice. Nee, want ik ben ook met je eens. Ik geloof ook dat er twee geboden zijn.
Koos: En de geboden die Christus ons heeft geleerd, dat is hou van God.
Koos: Deel je hart, verstand, sterkte, zeg maar, gewoon met je alles wat je kunt.
Koos: En hou van je naast, zoals van jezelf. Dat zijn de twee gebogen.
Raphael: Ja, toch? Ja, dat klopt inderdaad.
Koos: En al het andere, ja, dat is een toevoeging of een afgeleide daarvan.
Raphael: Ja, want wat is dan,
Raphael: Als we het dan hebben over een verschil, wat maakt een gebod een gebod?
Koos: Ja, een gebod is zeg maar een soort van richtlijn of wat God je geeft.
Koos: Als je hier aan houdt, dan krijg je dat als effect.
Koos: het is meer van mij heb je je vader en in je moeder lief nou dan zul je een
Koos: lang leven hebben of zo noem maar even wat maar wat.
Raphael: Is aan een gebod zit ook een belofte gelijk.
Koos: Is aan elk gebod zit een belofte ja oké.
Raphael: Dus dus niet alleen maar instructies.
Koos: Nee dit niet alleen mijn instructies en geboden helpen je ook om ja hoe zeg
Koos: je dat beetje de goede richting op te gaan.
Koos: Christus zegt zelf in het Nieuwe Testament, hij zegt van als je me lief hebt, houd mijn geboden.
Koos: Dus zoiets zegt hij dan.
Koos: Onderhoud de geboden, zoiets zegt hij. Dus die geboden hebben echt wel een belangrijke functie.
Koos: Maar meer in de zin van, ja, en ze zijn meer voor ons gegeven dan dat ze voor God zijn gegeven.
Koos: Die geboden zijn meer voor ons zodat wij,
Koos: eigenlijk kunnen laten zien dat we het serieus nemen, onze relatie met de hemelse vader.
Raphael: Ja, ik zie het meer dat we gewoon een zwak volk zijn.
Koos: Ja,
Koos: zo kun je het ook zien.
Raphael: Ja, we kunnen ons gewoon, we kunnen gewoon niet aan die twee,
Raphael: we kunnen niet alleen maar twee geboden hebben om daarmee het leven te leiden.
Raphael: We hebben gewoon echt meer geboden nodig om die juiste richting op te blijven kijken.
Koos: Want zelfs die tien geboden, dat was ook nog niet genoeg. Moeten nog meer?
Raphael: Ja, nog meer geboden inderdaad.
Koos: Volgens mij hadden de Joden op een moment 400, weet ik veel, hoeveel geboden.
Koos: Dus.
Raphael: Ja, ik weet het. Misschien moet ik nog een keertje gaan tellen hoeveel wij er wel niet hebben.
Koos: Ja, nou, ik ga niet tellen, want ik hou hem niet van geboden.
Raphael: Nee.
Koos: Laten we het over verbonden hebben. Hoeveel verbonden zijn er?
Raphael: Ja, dat moeten we misschien ook dan gaan tellen inderdaad. Laten we eerst dan
Raphael: even vaststellen wat een verbond is.
Koos: Ja.
Raphael: Want een gebod is eigenlijk iets wat er verteld wordt door Jezus Christus,
Raphael: waar we ons aan dienen te houden. En dan krijgen we zegeningen.
Koos: Ja, een soort eenrichtingsachtig verkeer is dat eigenlijk. Want kijk, dit is het gebod.
Raphael: Ja, dat dien je gewoon aan te houden.
Koos: Ja, en doe ermee wat je wil, maar als je eraan houdt, dan heb je dit effecten van.
Raphael: En een verbond, dat ga je zelf aan. Dus dat is echt ook een bewuste keuze om
Raphael: dat te gaan sluiten met hemelsvader.
Koos: Ja.
Raphael: Om een verbindenis aan te gaan.
Koos: Ja, en omdat je dan verbonden bent met God, dan heeft dat ook een bepaalde waarde, zeg maar.
Raphael: Ja, want geboden onderhouden, dat is prima, daar krijg je zegeningen voor.
Koos: Ja.
Raphael: En een verbond aangaan, dat is echt een soort pact.
Koos: Ja, een soort pact en dat je, ja, een onderdeel van je relatie dan,
Koos: dan daarmee geef je verdieping aan aan je relatie met God.
Raphael: Ja, dus bijvoorbeeld doop is een verbond.
Koos: Ja.
Raphael: Dus dan wij sluiten het verbond met hem als vader, of met Jezus Christus.
Koos: En de Heilige Geest. Eigenlijk word je gedoopt dus in de naam van de vader en
Koos: van de zoon en van de Heilige Geest.
Raphael: Ja, precies. Dus de God.
Koos: Ja, dat is God. Ja, oké. Bij elkaar is dat God.
Raphael: Dus je sluit een verbond dat jij Christus zal volgen. en in ruil daarvoor krijg
Raphael: jij de sleutel of dan krijg je toegang tot het koninkrijk van God.
Koos: Ja.
Raphael: En waarom kan dat niet met een gebod dan? Waarom moet daar speciaal een verbond mee gesloten worden?
Koos: Ja, want in dat verbond zit nog meer.
Koos: Want eigenlijk in dat verbond zit dan ook van hé, jij bent belangrijk voor mij en andersom ook.
Koos: Dus met dat verbond.
Koos: Dus wat ik al zei. Het is ook een onderdeel van je relatie dan.
Koos: Dus je bent ook aan elkaar verbonden. Omdat je een soort van reden zijt.
Raphael: Zou je het een beetje kunnen zien als een samenlevingsovereenkomst en een huwelijk?
Koos: Ja, dat zou best een vergelijk kunnen zijn.
Raphael: Want een huwelijk heb je toch meer verbindenis dan met een samenlevingsovereenkomst.
Koos: En hoe zou je dat vergelijk dan maken met een gebod?
Raphael: Ja, verbond is dus een huwelijk.
Koos: Een gebod is eigenlijk meer net als een huizenregel of zo.
Koos: Je hoeft niet eens met elkaar getrouwd zijn. Je hoeft niet eens samen te leven.
Koos: Dan kun je nog steeds wel huizenregels hebben.
Raphael: Oh ja, huizenregels en huwelijk.
Koos: Ja, precies. En de huizenregels die kunnen ook gelden voor de kinderen.
Koos: Die kunnen ook gelden voor de buurman. Weet ik veel wat.
Koos: Je komt binnen, doe je schoenen uit. Dat is een huizenregel.
Koos: Doe je schoenen uit, blijft huis schoon. Of zoiets weet ik veel wat.
Koos: Dus een verbond, dat gaat veel verder. Dat is echt een verbindenis, een relatie.
Koos: Dat geeft ook weer van inderdaad, je bent voor een huwelijk of zo.
Koos: Wederzijds heb je aan elkaar bepaalde beloften gedaan.
Raphael: Ja, ook een bepaalde toewijding dat je dan geeft.
Koos: Ja, mooi dat je dat zegt. Ja, er zit ook een toewijding aan vast.
Raphael: Wat ik wel heel mooi vond is dat, ik was laatst in de tempel. Bij een doopdienst.
Raphael: De vrouw van de tempelpresident gaf vooraf een woordje.
Raphael: En die had het over dat de doop, de doopvond wat daar is, dat het op een sleutelgat lijkt.
Koos: Oh ja?
Raphael: Zo had ik er nog nooit naar gekeken, maar het doopvond is rond en heeft een trap aan één kant.
Raphael: Wat dus eigenlijk een, als je dat dan van bovenaf zou bekijken,
Raphael: lijkt het op een sleutelgat.
Koos: Oh, je zegt ja. Grappig.
Raphael: Ja, waar ik nog nooit zo heb bekeken. En dat is eigenlijk ook wat de doop is natuurlijk.
Raphael: Je bent de sleutel om het koninkrijk van God binnen te kunnen komen.
Koos: Ja, klopt. Ja, mooi. Dat is dan één verbond. Welke verbonden zijn er nog meer?
Raphael: Ja, bij ons in de kerk geloven we natuurlijk in nog meer verbonden die we kunnen sluiten.
Raphael: Ik weet eigenlijk niet hoe het is in andere geloofsovertuigingen.
Raphael: hoe zij omgaan en wat zij met verbonden hebben.
Raphael: Weet jij daar meer van?
Koos: Nee.
Raphael: Ook niet hè?
Koos: Nee.
Raphael: Ik heb me nooit echt in verdiept. Ik weet dat bij ons hebben in ieder geval
Raphael: ook het huwelijksverbond wat dus gesloten kan worden.
Raphael: Wat dan verzegeld wordt in een tempel.
Raphael: En je kan een burgerlijk huwelijk hebben en dat huwelijk kan dan verzegeld worden
Raphael: zodat het voor alle tijd en eeuwigheid kan gelden.
Raphael: En dat je dus als gezinszame ook nog na het leven datzelfde verbindenis kan hebben.
Koos: Ja, dat is een mooi verbond. Ja, dat huwelijksverbond of die verzegeling,
Koos: dat is eigenlijk niet alleen tussen man en vrouw, maar dat is eigenlijk een
Koos: soort van driehoek man, vrouw en god.
Koos: Dus daar zit, want wat houdt dat verbond dan in?
Koos: Omdat God dus onderdeel is eigenlijk als het ware van die huwelijksrelatie.
Koos: Hoe zie jij dat?
Raphael: Ja, eigenlijk wat jij zegt, dat is mij ook wel verteld. En dat weet ik inderdaad ook wel.
Raphael: Maar ik heb er nog nooit echt heel erg bij stilgestaan.
Raphael: Behalve dan dat hij onderdeel is van je relatie. en dat hij onderdeel zou moeten
Raphael: zijn van je relatie binnen je huwelijk.
Koos: Ja.
Raphael: Omdat dat eigenlijk is, je huwelijk is eigenlijk het allerbelangrijkste wat
Raphael: we kunnen hebben in deze wereld.
Koos: Ja.
Raphael: Ook met verbond sluiten. En ook om daar binnen die relatie dus een gezonde opvoeding
Raphael: te kunnen gaan geven aan kinderen, mocht dat gegund zijn.
Koos: Ja.
Raphael: Ja, dat je dus daarin die, in jouw leven, in jouw huwelijk, dus continu Christus
Raphael: en zijn evangelie betrekt.
Raphael: Dat is wat ik altijd dacht, dat dat was van de driehoogste relatie. Wat is jouw...
Koos: Nou, ik zou zeggen, als je inderdaad God belangrijk laat zijn in je huwelijk,
Koos: en je in je huwelijk ook bewust bent dat door God, dankzij God,
Koos: je relatie voor eeuwig kan bestaan.
Koos: En daarmee eigenlijk God op nummer één zet, maar ook, ja, je zet elkaar op nummer
Koos: één, maar God blijft natuurlijk ook nummer één.
Koos: Ja, dus kijk, wat ik bedoel ermee te zeggen is, het is het bedoeling dat je
Koos: God op nummer één zet, toch?
Koos: Maar om echt een hechte relatie, in de schrift, in de Bijbel staat ook dat je
Koos: samen smelt, is het ook belangrijk dat je elkaar op nummer één zet.
Koos: Dus het is eigenlijk een soort van driehoek, zou ik het maar zeggen,
Koos: dus je zet God op één, maar je zet daarmee eigenlijk ook, dus als je je partner
Koos: ook op nummer één zet in je achterhoofd, dat je daarmee ook God op één zet.
Koos: ik kan het moeilijk uitleggen maar dat is wel dat je bewust bent dat jouw relatie
Koos: voor eeuwig kan zijn dankzij God maakt dat mogelijk en je houdt ook in je relatie God belangrijk,
Koos: bijna nog belangrijker dan je relatie maar ook weer niet omdat die relatie vormgeven
Koos: dat dat de wil juist van God is ik kan het niet goed uitleggen,
Koos: misschien toch wel.
Raphael: Lang wat meer over nadenken en dan dat onze luisteraars van.
Koos: Die dag goed kunnen informeren. Precies ja of luisteraars denken jullie ook
Koos: eens even mee met ons want ja hoe werkt dat dan als je God in je relatie betrekt dat dat dan,
Koos: kan zorgen dat je relatie dus echt voor altijd en voor eeuwig kan blijven bestaan.
Raphael: Ja, dat is toch wel prachtig inderdaad.
Raphael: En dat is dan het huwelijksverbond. En dan hebben we nog een verbond. Nog twee zelfs.
Koos: Priesterschapsverbond heb je nog. En je hebt nog het tempelverbond,
Koos: zoals we dat noemen, of je begiftiging.
Koos: Dus dat is nog iets anders dan die verzegeling. Dat wordt begiftiging genoemd.
Raphael: Ja, daar sluit je nog mee verbonden in die begiftiging.
Koos: Ja, in die begiftiging eigenlijk wordt je begiftigd.
Koos: Je krijgt een soort van gave mee.
Koos: Als jij je best doet voor God, ook daar zit weer heel veel in.
Koos: Dat je God op de eerste plek zet. Maar God belooft ook van, jij zult dus alles
Koos: meekrijgen wat je nodig hebt om terug te keren in zijn tegenwoordigheid.
Koos: En daar zitten ook weer een aantal wetten aan verbonden.
Koos: Die wetten geven dan ook weer heel veel zegeningen, zoals de wet van gehoorzaamheid,
Koos: de wet van offerander, de wet van het evangelie, de wet van kuisheid en de wet van toewijding.
Koos: Die vijf wetten zijn een onderdeel van dat verbond om je daarbij te helpen.
Koos: Dus dat is ook een heel mooi verbond, inderdaad.
Raphael: Ja, dus er zijn echt toch best wel wat verbonden. Priesterschapverbond had je het ook over.
Koos: Ja, priesterschapverbond nog. Die heb je ook nog.
Raphael: Ja, dat zei jij al.
Koos: Ja.
Raphael: Maar we hebben het al een keer over priesterschap gehad en dat het echt superbelangrijk is.
Koos: Ja.
Raphael: Maar dus, hoe zie je dat dan als een verbond?
Koos: Ja, het is wel een verbond. Jij verbindt je om, zeg maar, ja,
Koos: hoe zou ik het zeggen, een hulpmiddel in de handen van God te zijn.
Koos: Gods handen hier op aarde. En God verbindt zich naar jou toe.
Koos: Dat hij je zal begiftigen.
Koos: Met macht en met kracht van boven. Met de bevoegdheid en gezag.
Koos: Wat je nodig hebt om in Gods naam te handelen.
Koos: Dus dat is best wel een bijzonder verbond.
Koos: Dat priesgradsverbond. En dat is ook wel voor vrouwen. We denken soms wel,
Koos: het is alleen maar voor mannen. Maar dat is niet zo.
Raphael: Dus binnen verbonden gelden ook geboden.
Koos: Ja.
Raphael: En binnen geboden gelden ook verbonden.
Koos: Geboden?
Raphael: Ja.
Koos: Ook verbonden? Ik zou wel zeggen, binnen verbonden gelden ook wel geboden.
Raphael: Ja, precies. Want er zijn wel dingen waar we aan moeten houden.
Raphael: Maar als er een gebod is om terug te keren bij ons hemelse vader.
Koos: Ja, dan. Je hebt die verbonden nodig om terug te kunnen keren.
Koos: En als dat onderdeel is van dat gebod, ja, dan klopt het, ja.
Raphael: Dus we hebben het toch, beide zijn verschillend, maar beide hebben elkaar nodig.
Koos: Ja.
Koos: Oké.
Raphael: Geloof je dat ook?
Koos: Ja, nou ja, nu dat je het zo zegt en dat ik me dat meer bewust laat gaan zijn.
Koos: Want eerst dacht ik van nee, je hebt verbonden daarbinnen heb je wel geboden.
Koos: Maar nu je dat zo zegt, inderdaad, het is wel een gebod van nee,
Koos: dat we terugkeren tot hemelse vader.
Koos: Ja, en dan heb je verbonden. Dus ja, dan geloof ik dat ook. Ja, dan geloof ik.
Raphael: Beide echt superbelangrijk. De ene voor je gevoel belangrijker.
Raphael: maar het een kan dus niet zonder het ander.
Koos: Klopt en die verbonden daarbij echt wel elke dag mijn pezen van wow wat fijn
Koos: dat ik verbonden ben aan God door die verbonden,
Koos: die verbinden is en dat geeft me een gevoel van jee ik heb een diepere relatie dan,
Koos: ja daardoor eigenlijk ik heb een diepere relatie dankzij die verbonden dat doet me echt goed en.
Raphael: Het mooie is ook dat we dus het
Raphael: van het avondmaal kunnen nemen om aan onze verbonden te worden herinnerd.
Koos: En ook weer een soort van nieuw leven in te blazen, zeg maar.
Koos: Net als je, soms heb je met Hulu dat je zegt van nou, we gaan onze,
Koos: hoe is dat, faus vernieuwen of zo.
Koos: Je gelofte of zo, vernieuwen of zo, zoiets noemen ze dat. Nou ja,
Koos: dat doe je dan met avondmaal weer dat ook.
Koos: Zo van, hé, ik nieuw leven in blazen van yes, ik ga er nog steeds voor.
Raphael: Ja, dus elke zondag bij ons in de kerk is er het avondmaal.
Raphael: En dan kunnen we ons verbond eigenlijk nieuw leven blazen.
Koos: Precies. Dus, nou, luisteraar, voor jullie ook, in verbonden zit heel veel kracht
Koos: en ook heel veel verbindenis met God. Kan je zeker aanraken.
Raphael: Ja. Dankjewel, Koos.
Koos: En jij ook wel. Wel leuk, hè? Eventjes weer een aflevering te maken.
Raphael: Ja.
Koos: Ik heb ervan genoten.
Raphael: Ik ook. Tot volgende week.
Koos: Tot volgende week.
Raphael: Bedankt voor het luisteren, wij hopen dat je hebt genoten van deze aflevering.
Raphael: Vergeet niet om je te abboneren, de meldingen in te schakelen, een beoordeling
Raphael: achter te laten en de aflevering te delen met anderen. Wil je ons steunen?
Raphael: Dat kan eenvoudig door op onze website: Geloofjedatook.nl op de knop sponsor te klikken.
Raphael: Tot volgende week