Raphael: Hallo Koos.
Koos: Hey, hallo Raphael.
Raphael: En welkom luisteraars.
Koos: Bij?
Raphael: Weer een nieuwe aflevering van?
Koos: Geloof je dat wel? Ja.
Raphael: Ja, dat is zo simpel is het.
Koos: Ja, zo simpel is dat.
Raphael: En kijkers.
Koos: Ja, kijkers. Welkom ook kijkers op YouTube en TikTok en waar we tegenwoordig
Koos: allemaal te vinden zijn.
Raphael: Ja.
Koos: Leuk man. Nee, dat gaat hartstikke goed. Zelfs, we hadden hoeveel duizend mensen
Koos: al die zo'n, dat zijn geen volgers hè, maar dat zijn views.
Raphael: Dat gaat echt geweldig. In één dag. Op één van de filmpjes al.
Koos: We zijn nog geen Mr.
Raphael: Beast.
Koos: Nee, want die heeft hoeveel...
Raphael: Ja, dat is de grootste YouTuber van de wereld.
Koos: Wauw. Mr. Beast.
Raphael: Wacht even hoor.
Koos: Kijken of het wel goed gaat.
Raphael: Ja, het gaat allemaal goed. Er is iemand die... Die snapt nog niet... wat er gebeurt.
Koos: Ja, dat blijkt soms hè.
Raphael: Wacht even hoor. Even weer opnieuw. Zo. Er zijn mensen die bellen,
Raphael: moeten eigenlijk vliegtuigmodus zetten. Dat wil ik gelijk maar even doen.
Raphael: Ik krijg gelijk al zo.
Koos: Ja, dat leidt anders alleen maar af hè.
Raphael: Precies.
Koos: Maar ja, over vliegtuigmodus, vind ik wel eigenlijk een mooie. Want...
Koos: Ik was laatst naar een heilige plaats gegaan. En als ik naar zo'n heilige plaats
Koos: ga, naar het huis des Heren, wat speciaal gewijd is aan Christus.
Koos: Dus dat is eigenlijk de plek waar je Christus kunt vinden.
Koos: Dat is een tempel. En in die tempel, daar zet ik altijd mijn telefoon op vliegtuigmodus.
Koos: Maar dan doe ik ook mijn horloge af, want dan begint dat ding ook allemaal te piepen en te doen.
Koos: Dus even, even los daarvan, zodat ik echt even bij Christus op bezoek kan gaan.
Koos: En nou was ik daar laatst voor een heel bijzonder gebeurtenis.
Koos: Een verordening, noemen we
Koos: dat ook wel. Er zijn vier verordeningen die je nodig hebt hier op aarde.
Koos: Of verbonden, eigenlijk is verbonden, zijn het toch? Nee, niet verbonden. Hoe noem je dat dan?
Koos: Het is doop, ja verbonden. Een doopverbond, dat is een verbond.
Koos: Je hebt een priesschapsverbond.
Koos: Je hebt een tempelverbond. En dan heb je nog een huwelijksverbond.
Koos: Dus ik was daar dus in de tempel voor zo'n huwelijksverbond.
Koos: Dat noemen we ook wel een verzegeling. Dus dan wordt je aan elkaar verzegeld,
Koos: maar je wordt eigenlijk ook aan Christus verzegeld.
Koos: Zodat je Christus ook in je relatie hebt. Dat vond ik echt heel bijzonder. Echt heel bijzonder.
Raphael: Ja, want je kan die verbonden die je net opnoemde, die sluit je voor jezelf.
Raphael: Maar omdat het best wel, nou voor mij is het dus al bijna twintig jaar geleden
Raphael: voor mijn huwelijksverzegeling.
Raphael: Dus ik weet niet meer precies wat daar gezegd is aan mij persoonlijk.
Raphael: Maar dan heb je ook nog eens een keer de kans om dan in een tempel die verbonden
Raphael: eigenlijk voor andere mensen te sluiten.
Raphael: Dat kan ook. Dus die ons voorgegaan zijn in het leven. Ja.
Raphael: En dan hoor je dus ook eigenlijk nog steeds dezelfde dingen die dan gezegd worden,
Raphael: die eigenlijk ook tegen jou persoonlijk zijn gezegd.
Raphael: Behalve dan de persoonlijke touch eigenlijk.
Koos: Ja.
Raphael: Want als jij voor je eigen huwelijksverzegging gaat, dan wordt er natuurlijk
Raphael: meer aandacht aan gegeven dan als het voor een overleden is.
Raphael: Dan wordt er niet nog een praatje gedaan of wat zo ook.
Raphael: Maar jij hebt het dus net, heb jij dat gehad voor jezelf?
Koos: Ja, ja.
Raphael: Hoe was dat? Hoe was dat extra speciaal?
Koos: Ja, het was extra speciaal. Het
Koos: was echt heel bijzonder. Ik kwam daar op vrijdag al aan bij die tempel.
Koos: Deze tempel waar ik naar toe was gegaan is in Zwitserland.
Koos: En ik had wel een bijzonder gevoel toen ik richting de tempel reed.
Koos: Dat was die vrijdagavond.
Koos: En dat gevoel dat bleef bij mij.
Koos: Die vrijdag, maar ook op die zaterochtend. En de zaterochtend was eigenlijk
Koos: het moment dat we dan aan elkaar verzegeld werden.
Koos: En ik voelde echt heel sterk, ik zou zeggen de heilige geest, ja.
Koos: Maar ook de liefde van God was iets, ik voelde heel sterk een gevoel van,
Koos: ja, dat het een heel belangrijk verbond was.
Koos: Wat we daar aan het doen was, dat dat iets, een hele diepe betekenis had.
Koos: En meer dan, zomaar, niet iets vluchtigs, maar iets wat een grote waarde en van eeuwig belang was.
Koos: Het is soms heel moeilijk om een gevoel te krijgen bij eeuwigheid,
Koos: maar ik had even zo'n gevoel van, oh, een stukje eeuwigheid of zo,
Koos: te voelen of dat dit belangrijk was voor in de eeuwigheid.
Koos: En het is namelijk ook een verbond voor tijd en voor alle eeuwigheid.
Koos: Dat is echt iets best wel bijzonder, vind ik zelf.
Koos: En wat mooi was, die persoonlijke touch, voordat het daadwerkelijke gebed werd
Koos: uitgesproken, voordat er echt een verzekering begon.
Koos: Er is een speciaal persoon die je dan verzegelt, dat noemen we dan ook een verzegelaar.
Koos: Deze verzegelaar die vertelde dat de verzegeling...
Koos: eigenlijk een onderdeel is vanuit hemelse vader, zeg maar, om zijn liefde te
Koos: tonen, maar ook dat hij met die verzegeling alle beloftes die hij doet,
Koos: op mij en op mijn vrouw dan verzegelt, dus verbindt, vastzet,
Koos: zeg maar dan een soort van ja,
Koos: aankoopgarantie, Het klinkt heel gek, maar het is nog sterker dan een belofte.
Koos: Eigenlijk een belofte vanuit God, dat dit ook daadwerkelijk gaat gebeuren.
Koos: En wat wordt er dan beloofd?
Koos: Bijvoorbeeld, Abraham heeft allerlei beloftes gekregen. Dat die beloftes van
Koos: Abraham ook op ons van toepassing zijn.
Raphael: Ja, want voor al zijn nageslacht.
Koos: Ja, voor al zijn nageslacht. En wij zijn een onderdeel van zijn nageslacht.
Koos: En dus het verbondsvolk en het volk van Israël of volk van God,
Koos: dat is eigenlijk diegene die bereid is om zo'n verbond te sluiten wat wij hebben
Koos: gesloten nu net in de tempel.
Koos: Het wordt wel eens verwacht ook met het Joodse volk, maar het verbondsvolk is
Koos: niet zozeer het Joodse volk.
Raphael: Nee, het Joodse volk is onderdeel van het verbondsvolk. Dat is een van de twaalf stammen.
Koos: Ja.
Raphael: Het stam van Juda.
Koos: Ja.
Raphael: Dat zijn de Joden de afstammelingen van.
Koos: Ja.
Raphael: En dan heb je nog al die andere stammen.
Koos: Ja.
Raphael: Wat ook wel de verloren stammen worden genoemd.
Koos: Ja.
Raphael: En die zijn dus eigenlijk over de hele wereld verspreid en eigenlijk weet niemand waar ze zijn.
Koos: Ja.
Raphael: Maar het is wel zo dat als jij, ook toen Christus kwam, want eerst was het altijd
Raphael: het verbondsvolk in het oude testament.
Raphael: En toen kwam Christus en die zei van ja, maar eigenlijk iedereen kan bij het verbondsvolk behoren.
Koos: Ja.
Raphael: En dus ook de heidenen.
Koos: Ja.
Raphael: En het is nu ook zo dat bij ons in de kerk is het ook heel duidelijk van als
Raphael: jij gedoopt bent, dan behoor jij tot het verbondsvolk van Christus.
Koos: Ja.
Raphael: En dan kan je ook je patriarchale zega halen.
Raphael: Wat een zege is die eigenlijk een soort persoonlijke openbaring is voor jou.
Raphael: Voor je leven en even hierna ook nog. Hebben we trouwens een aparte aflevering ook van gemaakt.
Koos: Ja, dat kun je terugluisteren inderdaad. Het is echt een soort van kompas eigenlijk voor je leven.
Koos: Voor een richtinggevende zege eigenlijk vanuit de hemelse vader.
Koos: Heel iets heel bijzonders. Ik ben heel blij met mijn patriarchale zege.
Raphael: Ja, ik ook. Tegenwoordig kan je hem ook in de kerk app zien als je hem hebt gekregen.
Raphael: Maar in die zegen wordt ook gezegd door welk stam eigenlijk je lid van bent of geadopteerd bent.
Raphael: Dus als je niet rechtstreeks een afstammeling bent, want dat kan natuurlijk.
Raphael: Je kan een rechtstreeks een afstammeling zijn van een bepaalde stam.
Raphael: En als dat niet zo is, dan ben je geadopteerd. En dat gebeurt dus eigenlijk
Raphael: dan als je gedoopt bent, als je geadapteert.
Koos: Nou, ik heb het geluk dat ik behoor tot de stam van Efrem, die de zoon was van
Koos: Jozef, die de zoon was van Jacob, die de zoon was van Isaac,
Koos: die de zoon was van Abraham.
Koos: Dus ik behoor tot die lijn. Jij dan?
Raphael: Volgens mij ook tot Evrem en maar is Evrem, en nu weet ik dat niet 100% zeker
Raphael: trouwens, want maar Evrem is volgens mij wel diegene die ook voor het zendingswerk zorgt, toch?
Koos: Ja, klopt.
Raphael: Dat bogen we heel veel toe volgens mij.
Raphael: Ik weet alleen dat dat een van zijn een van die eigenschappen was dat in,
Raphael: Ik weet het, nee, hij heeft de naam niet meer, maar dat is Evraim dus. Ja.
Koos: Dus wij zijn gewoon familie. Wij behoren allebei tot diezelfde stam.
Raphael: Ja, maar ja, zo en zo, hè. Ik bedoel, uiteindelijk gaan we terug naar Adam met
Raphael: z'n allen. Ah, nice. Nou ja, Noach, hè. Nog dichterbij.
Koos: Ja. Maar Raffel, echt. Ik had echt zo'n bijzonder gevoel daarbij.
Koos: En het was zo mooi hoe die verzekeraar dat uitlegde. En dat hij,
Koos: dus mijn vrouw en ik, wij knielden aan een altaar.
Koos: En het altaar staat eigenlijk ook symbolisch voor Christus. Dus in principe knielden wij, ja...
Koos: En als het altaar symbool staat voor Christus, knielden wij met Christus en
Koos: we hielden elkaars hand vast.
Koos: En ja, het is eigenlijk bijzonder als je ziet dat Christus in zijn handen heeft
Koos: hij merktekens als het ware dat hij aan het kruis is geslagen.
Raphael: Ja.
Koos: Dus het symboliseert ook een beetje naar Christus zijn handen.
Koos: En dat wij legden onze handen dan op het altaar, maar op Christus.
Koos: En dat wij dus ons huwelijksverbond nu ook aan Christus verbonden zijn in het huwelijk.
Koos: En daarmee dat die verzekeraar vertelde dat Christus doet ons beloftes.
Koos: Dat als wij Christus geloven, dat hij zegt ook van, hey, alles wat de vader
Koos: heeft, dat is voor mij, zegt Christus dan.
Koos: Hij zegt ook van, als je in mij gelooft, dan krijg je ook alles wat de vader
Koos: heeft, wat ik heb en wat de vader heeft.
Koos: Nou, dat is iets wat bij dat verbond met dat huwelijk, die verzekering,
Koos: ook heel duidelijk werd uitgelegd hoe de beloftes...
Koos: tot, ja, vastgezet worden eigenlijk met deze verzegeling.
Raphael: Ja, dus als jij je aan die verbonden houdt, dan is hij gebonden.
Koos: Ja, hij wil dat heel graag. Hij wil zich graag, ja, hoe zeg je dat?
Koos: Ja, hij wil graag gebonden zijn om jou, al die beloftes op jou waar te maken,
Koos: op jou vast te zetten, op jou te verzegelen.
Raphael: Ja, want hemels vader is gewoon een en al liefde natuurlijk.
Koos: Ja.
Raphael: Dus die wil niks liever dan dat wij ons potentieel bereiken.
Koos: Ja.
Raphael: En dan heb jij...
Raphael: Ik kan me heel goed voorstellen dat de argumenten komen van andere mensen.
Raphael: Van ja, die zegens die krijgen we al.
Raphael: Omdat Christus het verzonningswerk heeft gedaan. En anderen zeggen ja,
Raphael: daar is de doop nog bij nodig.
Raphael: Maar wij zeggen dus eigenlijk nog, daar houdt het nog niet eens bij op.
Raphael: We moeten nog, eigenlijk moeten we nog meer stappen doen.
Raphael: Eigenlijk moeten we nog meer werken, zeg maar. Voor ons, ja,
Raphael: om dat te krijgen, om alles te krijgen.
Koos: Ja, ik weet niet of het woord werken helemaal het goede woord is,
Koos: maar ik zou het liever willen vertalen door dat je een innige relatie opbouwt met God,
Koos: met je hemelse vader en met Jezus Christus.
Koos: dat je heel graag hun wil betrekken in je leven,
Koos: en dat je bereid bent ook om keuzes in je leven te maken die passen bij die relatie.
Koos: En dat je bijvoorbeeld datgene wat Christus vertelt, dat dat belangrijk voor je is.
Koos: Dat het zo belangrijk voor je is dat je dat zwaarder laat wegen dan soms je
Koos: eigen verlangens of je eigen,
Koos: ideeën of drangen weet ik veel wat dus dat je zegt van hey,
Koos: hoe zou Christus dat aanpakken of hoe zou hemelse vader graag willen dat ik
Koos: in een bepaalde situatie,
Koos: reageer of iets aanpak of iets doe en dat je dan ga ik daarvoor.
Raphael: Ja, maar je zegt wel dat we toch wel verbonden moeten sluiten.
Koos: Ja.
Raphael: Dus nog meer.
Koos: Ja, precies. In die relatie dat je ook zegt van, we kunnen een verkering met
Koos: elkaar hebben, maar we kunnen ook zeggen van, weet je wat, ik beloof jou trouw.
Koos: Dus ik sluit een verbond met jou, een huwelijksverbond met jou.
Koos: En dat laat ik doen door iemand die daar echt bevoegd toe is.
Raphael: Ja, maar aan de andere kant, als wij ook echt alles willen krijgen wat ons en
Raphael: ons vader heeft, dan moet het toch het hoogste graad van de celestiale koninkrijk bereiken.
Raphael: En dat kan alleen maar als wij verzegeld zijn aan een partner.
Raphael: Dus er zijn dus toch best wel nog andere stappen aan die belofte die Christus al geeft.
Raphael: En ook in de Bijbel zegt hij dat, alles wat van de vader is,
Raphael: is voor mij en voor iedereen.
Raphael: als je dus mij volgt maar dan,
Raphael: Dat is dus zo simpel als hij het toen eigenlijk heeft verwoord of het genoteerd
Raphael: is in de Bijbel, is het dus eigenlijk niet.
Koos: Nee, maar er zijn best wel wat dingen uit de Bijbel. Ze hebben een soort van
Koos: samenvatting gemaakt, laat het zo zeggen.
Raphael: De Bijbel is versimpeld.
Koos: Ja, de Bijbel is versimpeld. Er zijn een aantal momenten geweest dat ze hebben
Koos: gezegd van nou we moeten die Bijbel even een beetje oppimpen.
Koos: We moeten er een eigen versie van maken.
Koos: Dat begon volgens mij al, wat was het, 300 na Christus of zo.
Raphael: Ik hoorde zelfs dat, we weten dat de eerste vijf boeken zijn niet geschreven
Raphael: door de mensen die daar leefden.
Raphael: Hij heeft door Mozes geschreven eigenlijk, de eerste vijf boeken, het Oude Testament.
Raphael: Iemand zei laatst tegen mij dat ook de evangelieën, Matthäus,
Raphael: Lukas, dat die dus ook niet geschreven zijn.
Raphael: Door hun. Maar het is ook later zijn opgeschreven. Je hebt een boek gelezen
Raphael: over de ontstaan van de Bijbel.
Koos: Ja.
Raphael: Werd er daar ook wat in gezegd over
Raphael: het Nieuwe Testament? Over hoe die evangelieën tot stand zijn gekomen?
Raphael: Want er zijn ook nog meer evangelieën van andere apostelen. Die ook niet in
Raphael: de Bijbel zijn opgenomen.
Koos: Dat boek wat ik had gelezen, dat ging echt over het Oude Testament.
Koos: En niet zozeer over het Nieuwe Testament.
Koos: Maar dat zou ook interessant zijn. Om daar eens wat meer informatie over te
Koos: krijgen hoe dat precies tot stand is gekomen.
Raphael: En nu geloven we wel dat de Bijbel geïnspireerd is. Dus op zich kan ik natuurlijk
Raphael: nu iets gaan schrijven wat 300 jaar geleden gebeurd is.
Raphael: Daar kan ik door middel van inspiratie kan ik dat en van Christus zou ik daar
Raphael: best wel wat over kunnen schrijven.
Koos: Ja, precies.
Koos: als ik denk aan Joseph Smith die had dan wel de gouden platen maar toevallig
Koos: ik was nog in een museum met allemaal Egyptische toestanden als je leest een
Koos: boek van Monden dan heeft hij het over oud-Egyptisch ofzo,
Koos: in dat museum er was ook een soort van Egyptisch en allerlei tekens en daar
Koos: kun je echt totaal geen wijsheid ik denk dat Joseph Smith er ook totaal geen
Koos: wijsheid kon als je dat zou zien en je bent niet geïnspireerd door God, dan,
Koos: je hebt er geen verstand verder van, want daar had Joe Smit verder geen verstand
Koos: van, daar kun je daar helemaal niks mee.
Koos: Ik kon er niks mee in ieder geval, laat ik zo zeggen. Niks lezen,
Koos: het waren allemaal streepjes en dingetjes en probbeltjes, nou het zei maar helemaal niks.
Koos: Maar hij, Joe Smit werd dus geïnspireerd door de Heilige Geest en die,
Koos: kon dus vertellen van, nou die noemde het zo op. werd dan opgeschreven door iemand,
Koos: nou, dat kwam wel al echt door inspiratie.
Raphael: Ja, om dat te vertalen.
Koos: Ja.
Raphael: Ja, absoluut.
Raphael: Was het in oud-Egyptisch geschreven dan?
Koos: Nou, daar staat zoiets in. In het boek van Mormon staat er ergens genoemd van
Koos: wat voor taal ze schreven.
Koos: Om het, zeg maar, houdbaar te...
Koos: Dat het een goede houdbaarheidsdatum zou hebben.
Raphael: Ja, zo ja. Dat het goed bewaard bleef. En wat ook wel heel interessant is in
Raphael: het boek van Mormon, is dat is ook nog een... Je hebt daar de nevieten en de
Raphael: lamenieten die heel erg besproken worden.
Koos: Ja.
Raphael: En dan heb je ook nog een ander boek dat er in op is genomen.
Raphael: Dat is eigenlijk van een volk wat nog eerder dan hun op de Amerika was gekomen.
Raphael: En dat volk, die zijn daar gekomen voor de toren van Babel.
Raphael: En hun taal was bewaard gebleven.
Raphael: Dus zij hebben iets geschreven in hun eigen taal.
Raphael: Wat je eigenlijk de taal is die Adam sprak.
Raphael: Die dus nu niet meer gesproken wordt. Maar dat is dan de...
Raphael: Volgens mij is dat in het Engels, weet ik het al, de Ademic.
Raphael: De Adamstal, zeg maar.
Koos: Ja.
Raphael: Die werd daar dus in gesproken. Dus waarschijnlijk dat dat, of het is door Mormon,
Raphael: is dat dan, of door Moroni, is dat misschien in eigen taal opgenomen.
Koos: Ja.
Raphael: Dus ook vertaald. Of het is in de Gouden Platten opgenomen in de originele taal.
Koos: O, interessant.
Raphael: Ja.
Koos: Ja.
Raphael: Die hadden dus ook schrift.
Koos: Ja, wauw. Nou, best wel bijzonder.
Koos: Maar in die verzegeling, in het tempel, ja dat is zo mooi.
Koos: Een onderdeel daarvan is dat je trouw belooft aan elkaar, wat je ook gewoon
Koos: bij een wettelijk huwelijk doet.
Koos: Maar het gaat wel diepere dan dat. Omdat eigenlijk God ook in je relatie erbij in zit.
Koos: En ik zit even na te denken hoe ik dat verder kan uitleggen.
Koos: Het is dus misschien een beetje lastig om dat zo te vertellen.
Koos: Wat allemaal in echt prachtige beloftes.
Koos: heel veel dingen komen daarin samen, laat ik het zo zeggen en ook dingen die
Koos: je wel terug kunt vinden in de schrift.
Koos: Bijvoorbeeld dat,
Koos: Dat je zult opstaan in de morgen van de eerste opstanding.
Koos: Zoiets. Dat kun je wel in de schriften vinden. Maar dat dat ook daadwerkelijk
Koos: echt op je vastgezet wordt. Op je verzegeld wordt.
Koos: Het drong echt tot maar door. Weet je, soms dat je dan...
Koos: Je hoort het wel, maar je vindt het misschien ook wel mooi om te horen.
Koos: Maar dit drong echt diep tot maar door. Ik was echt wel ontroerd.
Raphael: Ja, dat kan ik me heel goed voorstellen.
Koos: Ja.
Raphael: En daarbij ook een uitnodiging aan ieder ander is dat de kracht van herhaling,
Raphael: die is echt van toepassing op het lezen van de schriften, maar dus ook met tempelgang.
Raphael: Dus nogmaals die sessies te doen, waar je dus toch weer ook zulke soort geluiden hoort.
Raphael: Zodat je er even weer aan herinnend wordt, of dat je het net in een andere daglicht
Raphael: ziet, Omdat je in een andere fase van je leven bent.
Koos: Ja. En de profeet die nu net overleden is dan. Maar die had gezegd van.
Koos: De tempel is de plek waar je echt Christus kunt ontmoeten.
Koos: Daar is hij. Daar is hij te vinden. En mijn vrouw had ook een hele mooie ervaring daar.
Koos: In de tempel dat ze echt voelde. Alsof ze inderdaad daar Christus ontmoette.
Koos: Dat hij daar was.
Koos: Ja. Er is ook een plek in de tempel. die wordt ook genoemd, dat dat dan, ja,
Koos: symbool staat als Christus, net als dat altaar wat symbool staat voor Christus
Koos: zo is er een andere plek in de tempel, wat ook symbool staat voor Christus,
Koos: en zij, toen zij daar stond,
Koos: had ze echt het ja, echt het gevoel dat ze bij dat ze bij Christus stond, nou hoe mooi is dat ja,
Koos: prachtig echt prachtig, echt bijzonder,
Koos: ja, dus, mensen Als je Christus wil ontmoeten, ga naar de tempel.
Raphael: Ja, zeker.
Koos: Hij is daar. Hij is daar.
Raphael: Dankjewel voor deze aflevering, Koos.
Koos: Yes, ook wel. En luisteraars, tot de volgende week.
Raphael: Tot de volgende week.