WEBVTT

00:00:11.280 --> 00:00:12.150
<v Raphael>Hallo Koos.

00:00:12.150 --> 00:00:13.550
<v Koos>Hey, hallo Raphael.

00:00:13.710 --> 00:00:16.380
<v Raphael>En welkom luisteraars bij een nieuwe aflevering van...

00:00:16.750 --> 00:00:17.950
<v Koos>Geloof je dat ook?

00:00:18.930 --> 00:00:20.940
<v Raphael>En vandaag weer een geloofsartikel.

00:00:21.100 --> 00:00:24.200
<v Koos>Yes, een geloofsartikel. Mooi. We zijn al bij hoeveelste?

00:00:24.340 --> 00:00:24.870
<v Raphael>Nummer 8.

00:00:24.870 --> 00:00:26.810
<v Koos>Nummer 8. Wow.

00:00:26.810 --> 00:00:29.260
<v Raphael>Ja, we zijn goed op weg Koos.

00:00:29.260 --> 00:00:33.830
<v Koos>Yes, want het gaat tot en met 13. Voor onze luisteraars. We hebben 13 geloofsartikelen.

00:00:34.520 --> 00:00:36.979
<v Koos>En we zijn nu bij geloofsartikel 8.

00:00:37.450 --> 00:00:40.370
<v Raphael>En dit is ook weer een van mijn favorieten.

00:00:40.370 --> 00:00:40.830
<v Koos>Echt waar?

00:00:41.110 --> 00:00:43.170
<v Raphael>Ja, hij was allemaal favoriet van mij.

00:00:43.170 --> 00:00:44.010
<v Koos>Oké, cool.

00:00:44.010 --> 00:00:49.910
<v Raphael>Nou, ik zal hem eens even voorlezen. Wij geloven dat de Bijbel het woord van God is.

00:00:51.290 --> 00:00:58.670
<v Raphael>Voor zover die juist is vertaald. Wij geloven ook dat het boek van Mormon het woord van God is.

00:01:00.440 --> 00:01:01.030
<v Koos>Oké.

00:01:02.630 --> 00:01:07.060
<v Raphael>Dus het is vrij duidelijk. Wij geloven in nog meer boeken trouwens.

00:01:07.349 --> 00:01:07.849
<v Koos>Ja.

00:01:08.860 --> 00:01:14.540
<v Raphael>Of nou ja, boeken. Ja, van de boeken die we hebben, zijn dat toch wel een van

00:01:14.540 --> 00:01:16.660
<v Raphael>de twee geschiedboeken.

00:01:18.099 --> 00:01:20.430
<v Koos>Ja. Lees nog eens van, wij geloven.

00:01:20.790 --> 00:01:26.260
<v Raphael>Wij geloven dat de Bijbel het woord van God is, voor zover die juist is vertaald.

00:01:26.780 --> 00:01:31.080
<v Raphael>Wij geloven ook dat het boek van Mormon het woord van God is.

00:01:31.349 --> 00:01:36.060
<v Koos>Interessant. Weet je, het eerste gedachte die bij me opkomt is het woord van God.

00:01:37.410 --> 00:01:40.480
<v Koos>Wat verstaan we onder het woord van God?

00:01:41.870 --> 00:01:43.310
<v Raphael>Ik vind het echt een mooie invalshoek.

00:01:45.290 --> 00:01:49.730
<v Koos>Ja, een Bijbel, een boek van momen, het woord van God. Dat is het woord van God.

00:01:50.130 --> 00:01:54.890
<v Raphael>Ja, over welke God hebben we het? Dat is misschien de eerste vraag.

00:01:55.690 --> 00:01:58.030
<v Raphael>We hebben het hier over Jezus Christus.

00:01:58.030 --> 00:02:00.650
<v Koos>Ja, Jezus Christus, want die is toch echt...

00:02:01.850 --> 00:02:02.870
<v Raphael>De God van de Bijbel.

00:02:03.480 --> 00:02:06.510
<v Koos>De God van de Bijbel, ook de God van het boek van momen dan.

00:02:08.419 --> 00:02:16.800
<v Koos>Want God de Vader stuurt steeds Jezus Christus naar de aarde om van alles te regelen.

00:02:16.800 --> 00:02:17.220
<v Raphael>Precies.

00:02:17.699 --> 00:02:20.520
<v Koos>God de Vader zit een beetje op de achtergrond, tot opzicht.

00:02:20.980 --> 00:02:23.230
<v Raphael>En het woord, er staat ook,

00:02:25.800 --> 00:02:30.889
<v Raphael>een verwijzing. Even kijken wat hij doet als hij erop klikt. Helemaal niks.

00:02:31.530 --> 00:02:35.970
<v Koos>Wat heb je voor een telefoon? Wordt het niet tijd voor een nieuwe telefoon, Raphael?

00:02:35.970 --> 00:02:37.389
<v Raphael>Het wordt tijd voor een nieuw telefoon, man.

00:02:37.810 --> 00:02:40.050
<v Koos>Komt er niet nog een nieuwe versie uit binnenkort?

00:02:40.510 --> 00:02:42.370
<v Raphael>Ja, in september komt er een nieuwe versie uit.

00:02:42.880 --> 00:02:45.080
<v Koos>En wil je dan ook weer die nieuwe versie?

00:02:45.080 --> 00:02:45.419
<v Raphael>Nee.

00:02:45.419 --> 00:02:47.000
<v Koos>Oh, dat niet, oké.

00:02:47.880 --> 00:02:50.290
<v Raphael>Woord van God. Nou, een heel stukje.

00:02:50.650 --> 00:02:51.710
<v Koos>Wat zeggen ze erover?

00:02:51.710 --> 00:02:59.990
<v Raphael>In de gids bij de schriften. Aanwijzingen, geboden of een boodschap van God.

00:03:00.500 --> 00:03:04.699
<v Raphael>Gods kinderen kunnen zijn woord rechtstreeks ontvangen door middel van openbaring

00:03:04.699 --> 00:03:09.110
<v Raphael>door de geest of uit de mond van zijn uitverkorene dienstknechten.

00:03:09.960 --> 00:03:10.480
<v Koos>Nou ja.

00:03:11.730 --> 00:03:17.030
<v Raphael>De mens leeft van alles wat uit de mond van de Heer komt. Dat staat in Deuteronomium

00:03:17.370 --> 00:03:19.460
<v Raphael>en in Matthäus en in Leerverbonden.

00:03:20.650 --> 00:03:25.670
<v Raphael>Uw woord is een lamp voor mijn voet en een licht op mijn pad. Op zalme.

00:03:27.180 --> 00:03:32.080
<v Raphael>Dat is wel mooi, dat wordt eigenlijk echt genoemd. En hier wordt de roede van

00:03:32.080 --> 00:03:36.940
<v Raphael>ijzer was het woord van God dat voerde naar de boom des levens.

00:03:36.940 --> 00:03:40.480
<v Raphael>Dat staat in 1 Nephi 11, dat is in het boek van Mormon.

00:03:42.930 --> 00:03:47.410
<v Raphael>En de ijzerroede, die wordt eigenlijk een beetje aangeduid als van,

00:03:47.940 --> 00:03:49.200
<v Raphael>die moest je vasthouden.

00:03:50.000 --> 00:03:56.850
<v Raphael>Want als je die vasthield door de mist in een smalle pad, dan kom je naar de andere kant.

00:03:58.410 --> 00:04:02.890
<v Raphael>En dat is dus het woord van God. Dus schriftuur,

00:04:06.110 --> 00:04:09.300
<v Raphael>moeten we gebruiken en openbaring door middel van de geest.

00:04:11.270 --> 00:04:12.080
<v Koos>Ja.

00:04:15.950 --> 00:04:16.390
<v Koos>Oké.

00:04:18.649 --> 00:04:23.620
<v Koos>Ik weet wel ongeveer wat er in de Bijbel staat. Ik lees het regelmatig in de Bijbel.

00:04:24.250 --> 00:04:28.589
<v Koos>ik weet ook wel wat in Boek van Momen het Boek van Momen heb ik ook wel vaak gelezen,

00:04:31.839 --> 00:04:41.589
<v Koos>het woord van God dus wat hoe jij dat net noemde uit de mond van God voortgaat

00:04:41.589 --> 00:04:43.279
<v Koos>of door zijn dienstknechten,

00:04:45.180 --> 00:04:48.300
<v Koos>zeg maar wordt verteld van dit God zegt,

00:04:48.899 --> 00:04:55.450
<v Koos>dit is wat God zegt heel veel wat in de Bijbel in het boek van wonder staat, is gewoon verhalend.

00:04:55.710 --> 00:04:58.700
<v Koos>Zo van, nou, we gingen links af, oh, we gingen rechts af, of,

00:04:58.700 --> 00:05:06.750
<v Koos>oh, we gingen, pakt onze tent in, en, weet je, dat is niet het woord van God.

00:05:07.550 --> 00:05:09.070
<v Raphael>Nee, het is niet dat God spreekt.

00:05:09.230 --> 00:05:14.360
<v Koos>Nee. Dus, ik zou toch eigenlijk een andere draai aan willen geven.

00:05:14.839 --> 00:05:23.170
<v Koos>Wat ik wel geloof, is dat de Bijbel een geïnspireerd van, door God geïnspireerd boek is.

00:05:27.180 --> 00:05:30.060
<v Raphael>Ja, ik zou het misschien nog wel weer anders willen zeggen.

00:05:30.060 --> 00:05:31.540
<v Koos>Oké, hoe zou jij het willen zeggen?

00:05:31.540 --> 00:05:38.220
<v Raphael>Is dat de boeken die in de Bijbel staan, dat dat profeten zijn geweest.

00:05:38.540 --> 00:05:43.110
<v Raphael>Of geïnspireerde mensen die dat hebben opgeschreven.

00:05:45.410 --> 00:05:51.779
<v Raphael>Want we weten soms ook niet wie wat heeft geschreven en ook niet wanneer.

00:05:53.630 --> 00:05:56.839
<v Raphael>waar ik me echt ook laatst weer zo ontzettend,

00:05:58.860 --> 00:06:08.450
<v Raphael>over verbaasd is dat er wordt geschreven in het Nieuwe Testament over wat Christus

00:06:08.450 --> 00:06:10.370
<v Raphael>gedaan heeft in de Hof van Gethsemane. Ja.

00:06:13.029 --> 00:06:16.660
<v Raphael>En daarvoor wordt er geschreven dat er geen enkele van zijn apostelen meegingen.

00:06:17.029 --> 00:06:18.270
<v Raphael>Dat hij er alleen heen ging.

00:06:18.270 --> 00:06:19.279
<v Koos>Hij ging er helemaal alleen heen.

00:06:19.279 --> 00:06:24.350
<v Raphael>Dit is een verhaal van, er is een vliegtuig neergestort en er waren geen overlevenden.

00:06:24.590 --> 00:06:24.860
<v Koos>Ja.

00:06:24.860 --> 00:06:26.460
<v Raphael>En er wordt een heel verhaal over geschreven.

00:06:26.580 --> 00:06:26.900
<v Koos>Ja.

00:06:27.690 --> 00:06:28.090
<v Raphael>Hoe dan?

00:06:28.230 --> 00:06:28.890
<v Koos>Ja, hoe dan?

00:06:29.130 --> 00:06:33.380
<v Raphael>We waren geen overlevenden. Ja, precies. Dus niemand kon het verhaal vertellen. Nee.

00:06:33.380 --> 00:06:34.200
<v Koos>Niemand was erbij.

00:06:34.200 --> 00:06:36.940
<v Raphael>Niemand was erbij. Hoe kan ze vertellen wat Christus gedaan heeft in het hof

00:06:36.940 --> 00:06:38.510
<v Raphael>van Gethsemane, terwijl er niemand bij was?

00:06:38.670 --> 00:06:45.520
<v Koos>Ja. Nou ja, dat kan dan wel door de inspiratie van de geest.

00:06:45.770 --> 00:06:47.280
<v Koos>Dat kan wel. Dat geloof ik wel.

00:06:47.280 --> 00:06:47.690
<v Raphael>Ik ook.

00:06:47.690 --> 00:06:50.880
<v Koos>Dat je door de heilige geest ehm,

00:06:52.160 --> 00:06:54.720
<v Koos>Ja, een soort van visioen of gedachten, of weet ik veel wat,

00:06:54.720 --> 00:06:56.550
<v Koos>kan krijgen. Om te zeggen, nou, dat schrijf ik op.

00:06:57.490 --> 00:07:01.060
<v Koos>De geest inspireert mij van, nou, hij heeft dit gezegd en hij heeft dat gedaan.

00:07:01.060 --> 00:07:03.050
<v Koos>En die engel is bij me geweest.

00:07:04.890 --> 00:07:11.440
<v Koos>Terwijl ik daar niet bij was. Maar door de geest krijg ik die informatie binnen.

00:07:11.880 --> 00:07:14.230
<v Raphael>Ja, en dan kun je dat opschrijven.

00:07:14.230 --> 00:07:15.950
<v Koos>En dan kun je dat opschrijven. Dat geloof ik.

00:07:15.950 --> 00:07:19.620
<v Raphael>Dus ik geloof ook dat die boeken die er zijn, dat die geïnspireerd zijn.

00:07:20.770 --> 00:07:24.780
<v Raphael>Maar dus de samenstelling van de Bijbel, dat vind ik niet zozeer geïnspireerd.

00:07:26.110 --> 00:07:29.430
<v Raphael>Dus de Bijbel zoals wij die nu kennen, wij gebruiken de Nederlandse Statenvertaling.

00:07:30.090 --> 00:07:32.180
<v Raphael>En in het Engels gebruiken we de King James Version.

00:07:33.420 --> 00:07:37.210
<v Raphael>En de katholieken hebben weer een ander soort Bijbel met nog meer boeken erin.

00:07:37.210 --> 00:07:39.560
<v Raphael>Daar staat ook mijn naam in trouwens als aartsengel.

00:07:39.790 --> 00:07:41.170
<v Koos>Ja, Raffael.

00:07:42.270 --> 00:07:45.970
<v Raphael>Ja, terwijl wij dat eigenlijk heel veel mensen zeggen, oh Raffael is een aartsengel,

00:07:45.970 --> 00:07:49.540
<v Raphael>ja klopt. Maar hoe weet je dat? Want het is eigenlijk alleen de katholieken dat.

00:07:51.010 --> 00:07:53.270
<v Raphael>Ik kan het niet geloven, maar die hebben die boeken daarvan.

00:07:55.290 --> 00:08:00.550
<v Raphael>En dus dat geloof ik. En daarnaast, wat eigenlijk ook in een geloofsartikel

00:08:00.550 --> 00:08:04.190
<v Raphael>staat, is voor zover die juist is vertaald.

00:08:04.510 --> 00:08:04.960
<v Koos>Ja,

00:08:06.970 --> 00:08:15.940
<v Koos>ook dat nog, weet je wel. Ook dat nog. Dus ten eerste heb je nog de mate van inspiratie.

00:08:16.260 --> 00:08:20.500
<v Koos>en dat iemand door inspiratie dingen heeft opgeschreven. Want hij was er niet bij.

00:08:20.500 --> 00:08:23.420
<v Raphael>Hij was er niet bij, dus hij kon het opschrijven door inspiratie.

00:08:23.560 --> 00:08:23.850
<v Koos>Ja.

00:08:25.140 --> 00:08:30.300
<v Raphael>Of dat daarna nog een keer geverifeerd is. Dat laat ik in het midden.

00:08:31.860 --> 00:08:35.840
<v Koos>Ja, want dat heb ik dus ook bij het boek van Mom. Je leest op een gegeven moment

00:08:35.840 --> 00:08:43.750
<v Koos>dat Nefi, ik geloof 35 jaar later, opschrijft van nou, 35 jaar geleden pakte

00:08:43.750 --> 00:08:46.630
<v Koos>ik mijn tent, ik ging dit, ik ging dat, ik ging zus, ik ging zo.

00:08:46.790 --> 00:08:49.330
<v Koos>Nou, probeer jij maar eens van 35 jaar geleden.

00:08:49.730 --> 00:08:51.309
<v Raphael>Ik weet niet eens wat ik gisteren gegeten heb.

00:08:51.309 --> 00:08:57.690
<v Koos>Nee, daarom. Dus dat moet wel dan door inspiratie komen. Dat de geest hem.

00:08:58.230 --> 00:09:00.270
<v Koos>En dat zegt hij op een gegeven moment ook. Weet je.

00:09:01.370 --> 00:09:06.960
<v Koos>Ik word gewoon geïnspireerd. Door inspiratie van de geest. De geest drinkt zich

00:09:06.960 --> 00:09:11.429
<v Koos>als het ware om dit op te schrijven. Dus ik schrijf dit op. En op een gegeven

00:09:11.429 --> 00:09:12.290
<v Koos>moment heeft hij het opgeschreven.

00:09:13.510 --> 00:09:16.170
<v Koos>Ik schrijf dit nog een keer. Want blijkbaar gaat er op een gegeven moment nog

00:09:16.170 --> 00:09:18.870
<v Koos>iets mis. Waardoor ik het nog een keer moet opschrijven.

00:09:18.870 --> 00:09:20.780
<v Raphael>Dus een verificatie dus. Toch.

00:09:20.980 --> 00:09:25.460
<v Koos>Daar. Ja, nou ja, dat kun je allemaal terugvinden in het boek van Mommel.

00:09:25.620 --> 00:09:28.450
<v Raphael>Ja, dus in het boek van Mommel zit een verificatie door de schrijvers.

00:09:28.450 --> 00:09:33.170
<v Koos>Door de schrijvers zelf, ja. Nee, maar ja, dat is ook uiteindelijk gebeurd.

00:09:34.030 --> 00:09:38.929
<v Koos>Joe Smit heeft een aantal pagina's vertaald van het boek van Mommel.

00:09:39.750 --> 00:09:41.410
<v Koos>Die zijn dan verloren gegaan.

00:09:42.670 --> 00:09:46.240
<v Koos>En toen is hij met een stuk verder gaan vertalen.

00:09:46.700 --> 00:09:50.660
<v Koos>En in dat vertaald stuk zegt Nefi dan van... Ik weet niet waarom ik dit nou

00:09:50.660 --> 00:09:51.980
<v Koos>nog een keer moet opschrijven.

00:09:52.700 --> 00:09:53.910
<v Raphael>Wat mijn vader heeft er al gedaan.

00:09:54.530 --> 00:09:59.850
<v Koos>Ja. Dit was al geschreven. Maar goed. De geest geeft mij in.

00:10:00.000 --> 00:10:02.080
<v Koos>Die dringt zich aan mij op. Om te zeggen.

00:10:02.450 --> 00:10:04.650
<v Koos>Het is belangrijk dat je dit nog een keer opschrijft.

00:10:06.970 --> 00:10:12.690
<v Raphael>Ja, dat komt natuurlijk, dat Joachim Smit had, de eerste boek van Lehi had hij vertaald.

00:10:13.290 --> 00:10:17.450
<v Raphael>En die waren meegegeven door, want op aandringen van zijn,

00:10:19.570 --> 00:10:20.580
<v Raphael>schrieber, hoe noem je dat?

00:10:20.860 --> 00:10:22.059
<v Koos>Ja, zijn schrijver.

00:10:22.059 --> 00:10:28.650
<v Raphael>Zijn schrijver. Op de aandringen heeft hij ze meegenomen voor verificatie bij geleerden.

00:10:28.840 --> 00:10:34.190
<v Raphael>En die hebben dat bevestigd volgens mij. Maar uiteindelijk was het dus zo van,

00:10:34.190 --> 00:10:40.429
<v Raphael>nou weet je wat, we voegen dat niet meer toe aan de editie van het boek van Mormon.

00:10:42.830 --> 00:10:48.299
<v Raphael>Dit kan ons in diskrediet brengen. Omdat er dus mee gezoomend wordt met die vertalingen.

00:10:48.540 --> 00:10:49.390
<v Koos>Ja, dat zou kunnen.

00:10:49.390 --> 00:10:51.250
<v Raphael>Ja, dus daarbij hebben ze niet meer te volken.

00:10:51.250 --> 00:10:56.130
<v Koos>Die vertaling had hij ergens in een kastje gelegd. En de volgende dag wilde

00:10:56.130 --> 00:10:57.650
<v Koos>hij het kastje pakken en het is weg.

00:10:58.870 --> 00:11:04.510
<v Koos>Geen idee wat het gebleven is. Hij had je overal gezocht en gedaan en gevraagd, maar het was weg.

00:11:05.620 --> 00:11:09.170
<v Koos>Dus dat weet hij nog steeds niet wat het is. Of had jij die nog liggen?

00:11:10.270 --> 00:11:14.290
<v Raphael>Ja, dat is mijn dag. Maar goed, dat is wat ik net zei.

00:11:14.590 --> 00:11:15.760
<v Koos>Ja, precies.

00:11:15.929 --> 00:11:18.190
<v Raphael>Voor die vertaling, voor verificatie,

00:11:18.590 --> 00:11:20.590
<v Raphael>toen hebben ze het dus niet toegevoegd aan het boek van Mormon.

00:11:20.590 --> 00:11:20.880
<v Koos>Ja.

00:11:21.350 --> 00:11:22.990
<v Raphael>En nu dus beginnen we met één nevi.

00:11:23.210 --> 00:11:23.520
<v Koos>Ja.

00:11:23.860 --> 00:11:24.870
<v Raphael>In plaats van één lehi.

00:11:24.870 --> 00:11:31.860
<v Koos>Juist. Maar interessant dat Nephi, 600 jaar voor Christus zo'n beetje,

00:11:31.860 --> 00:11:36.980
<v Koos>of zeg maar 550 jaar voor Christus, inspiratie kreeg van nou.

00:11:37.910 --> 00:11:42.400
<v Koos>Deuk dat je vader, dat het boek van Leem, schrijf nog maar even,

00:11:43.290 --> 00:11:45.270
<v Koos>schrijf dit nog maar op en schrijf dat nog op.

00:11:45.750 --> 00:11:49.429
<v Koos>En dat deed hij dan allemaal 35 jaar na datum, maar wel geïnspireerd door de geest.

00:11:49.929 --> 00:11:52.010
<v Koos>Dus geïnspireerd door de geest kun je van alles opschrijven,

00:11:52.010 --> 00:11:53.730
<v Koos>zelfs dingen waar je niet eens bij bent geweest.

00:11:54.370 --> 00:11:58.450
<v Raphael>Ja, precies. Mozes natuurlijk, die heeft dat ook gedaan.

00:11:59.670 --> 00:12:05.420
<v Raphael>Maar dat stuk over vertaling, daar wil ik het ook nog even met je over hebben.

00:12:05.420 --> 00:12:07.900
<v Raphael>van voor zover die juist is vertaald.

00:12:08.360 --> 00:12:08.730
<v Koos>Ja.

00:12:09.870 --> 00:12:12.240
<v Raphael>In de grootsartikel zeggen we dat alleen maar bij de Bijbel.

00:12:12.490 --> 00:12:12.750
<v Koos>Ja.

00:12:12.750 --> 00:12:14.280
<v Raphael>En niet bij het boek van Mol.

00:12:14.390 --> 00:12:19.030
<v Koos>Nee. Nee, maar dat hoeft dan ook niet. Want bij het boek van Mol is het eigenlijk

00:12:19.030 --> 00:12:24.020
<v Koos>rechtstreeks, Joe Smith is rechtstreeks geïnspireerd geweest.

00:12:25.210 --> 00:12:26.900
<v Raphael>Bij de vertaling van het boek van Mol.

00:12:27.070 --> 00:12:34.070
<v Koos>Ja, bij de vertaling van het boek van Mol. Dus dat is pure inspiratie van God. Dus daar zit geen...

00:12:35.490 --> 00:12:36.730
<v Koos>Ja, geen, geen...

00:12:37.590 --> 00:12:38.900
<v Raphael>Misinterpretatie te zeggen.

00:12:40.930 --> 00:12:46.520
<v Koos>Nee, nou ja kijk, bij de Bijbel, die Bijbel die is zeg maar 2000 jaar zo'n beetje

00:12:46.520 --> 00:12:49.810
<v Koos>oud, maar die is nog een keer, of nog ouder, maar die boeken,

00:12:49.810 --> 00:12:51.050
<v Koos>al die boeken in de Bijbel,

00:12:51.680 --> 00:12:56.310
<v Koos>die zijn allemaal nog een beetje bijgeschreven en aangepast en gedaan.

00:12:56.310 --> 00:13:00.750
<v Koos>en daar had je nog een concilië, daar hebben ze nog weer wat allemaal veranderd.

00:13:01.490 --> 00:13:09.490
<v Koos>Daar zijn in duizenden jaren, ja, hoe zeg je dat, allerlei interpretaties op

00:13:09.490 --> 00:13:12.020
<v Koos>losgelaten in de oorspronkelijke teksten.

00:13:12.450 --> 00:13:17.310
<v Koos>En bijvoorbeeld, Johannes de Geliefde, die heeft ooit rechts,

00:13:17.830 --> 00:13:21.700
<v Koos>net als Joe Smit, met rechtstreeks inspiratie, heeft die dingen opgeschreven.

00:13:22.790 --> 00:13:25.940
<v Koos>Dat was eigenlijk puur dan. Op dat moment was dat puur, dat was prima.

00:13:27.370 --> 00:13:32.660
<v Koos>Maar vervolgens gaan er allemaal mensen mee aan de haal. De honderden jaren die daar volgden.

00:13:33.530 --> 00:13:36.510
<v Koos>Dus als wij die oorspronkelijke versie nog hadden gehad.

00:13:38.970 --> 00:13:42.720
<v Koos>Dan had je die zinsnede eruit kunnen halen. Dan had je kunnen zeggen.

00:13:42.720 --> 00:13:44.210
<v Raphael>De doceerollen bijvoorbeeld.

00:13:45.400 --> 00:13:50.340
<v Koos>Ja, als wij zeker wisten van bijvoorbeeld dit is het origineel van Johannes de Geliefde.

00:13:50.750 --> 00:13:51.130
<v Raphael>Ja.

00:13:52.200 --> 00:13:56.140
<v Koos>Dan hadden we voor dat stuk kunnen zeggen van wij geloven gewoon dat dat het woord God is. Punt.

00:13:56.910 --> 00:14:00.400
<v Koos>En hadden we niet bij hoeven te zeggen voor zover juist vertaald.

00:14:00.640 --> 00:14:07.930
<v Raphael>Ik had een artikel gelezen laatst. Dat ging over dat in Zwitserland waren vier

00:14:07.930 --> 00:14:12.100
<v Raphael>priesters. Die werden tot bischop gezegend of geordend.

00:14:12.960 --> 00:14:17.220
<v Raphael>En is de paus niet mee eens. En als dat ging gebeuren dan werd ze ook geexcommuniceerd.

00:14:17.220 --> 00:14:19.490
<v Raphael>En nog meer mensen die ermee te maken hadden.

00:14:20.110 --> 00:14:24.220
<v Raphael>Want dat was niet in overeenstemming. Zij hangen namelijk een andere beweging aan.

00:14:25.090 --> 00:14:29.350
<v Raphael>en die beweging waar zij die priesters aan hangen,

00:14:30.430 --> 00:14:35.860
<v Raphael>Is een beweging die zegt van de katholieke kerk moet niet moderniseren.

00:14:36.890 --> 00:14:41.870
<v Raphael>En dat is namelijk in 19 nog wat of 18 nog wat.

00:14:41.870 --> 00:14:46.000
<v Raphael>Ik weet even niet zeker welke jaartal. Maar toen heeft de katholieke kerk gezegd

00:14:46.000 --> 00:14:51.340
<v Raphael>van wij gaan al onze diensten mogen nu gewoon in de taal gedaan worden van de

00:14:51.340 --> 00:14:52.840
<v Raphael>regio waar ze in gevestigd zijn.

00:14:52.840 --> 00:14:57.110
<v Raphael>Dus in Nederland mogen ze gewoon diensten Nederlands doen. Dat was voorheen dus gewoon in Latijn.

00:14:57.110 --> 00:14:59.570
<v Koos>Altijd in Latijn, ja. Vroeger was het allemaal in Latijn.

00:14:59.570 --> 00:15:03.180
<v Raphael>Ja. Stel je voor je bent Nederlander en je bent een katholieke aanhanger.

00:15:03.370 --> 00:15:05.650
<v Raphael>Dan moet je dus ook gewoon Latijns kunnen, want anders versta je er geen snars

00:15:05.650 --> 00:15:07.690
<v Raphael>van. Dan begrijp je helemaal niks. Dan heb je helemaal niks te zoeken.

00:15:08.640 --> 00:15:08.940
<v Koos>Ja.

00:15:09.370 --> 00:15:12.250
<v Raphael>En er is dus een groep die vindt, het moet in Latijns blijven.

00:15:12.590 --> 00:15:13.010
<v Koos>Oh ja.

00:15:14.070 --> 00:15:21.040
<v Raphael>Ja. Dat vind ik bijzonder. Maar goed, los daarvan is dat de Bijbel natuurlijk

00:15:21.040 --> 00:15:25.280
<v Raphael>ook gewoon vroeger in bepaalde talen was geschreven. En dus heel veel vertaald.

00:15:25.810 --> 00:15:30.360
<v Raphael>En voorgemocht werd het dus ook alleen maar door priesters in de kerk wordt

00:15:30.360 --> 00:15:34.760
<v Raphael>het voorgelezen. Dus het was niet iets wat jij thuis had liggen.

00:15:34.760 --> 00:15:35.260
<v Koos>Nee, klopt.

00:15:35.700 --> 00:15:38.100
<v Raphael>En ook vanwege de boekdrukkunst natuurlijk. Die was er niet.

00:15:38.860 --> 00:15:42.620
<v Raphael>Dus er werd heel veel door. Monniken werd dat allemaal monnikenwerk.

00:15:42.620 --> 00:15:44.790
<v Raphael>Ja, monnikenwerk. Werd het allemaal overgeschreven.

00:15:44.790 --> 00:15:45.110
<v Koos>Ja.

00:15:45.770 --> 00:15:51.890
<v Raphael>En nou, dat is mensenwerk. En als er één ding zeker is, in de moderne wereld,

00:15:52.570 --> 00:15:57.660
<v Raphael>de meeste cyberincidenten die komen, Komen door mensen. Die komen door mensen binnen.

00:15:58.440 --> 00:16:02.880
<v Raphael>De systemen die zitten pot dicht. En omdat één iemand een notificatie krijgt.

00:16:02.880 --> 00:16:05.300
<v Raphael>En daar op je aard klikt. De hackers zitten erin.

00:16:06.560 --> 00:16:09.450
<v Raphael>Mensenfout. Dat is dus ook gewoon met vertaling van de Bijbel.

00:16:09.670 --> 00:16:11.170
<v Raphael>Had dat kunnen gebeuren.

00:16:13.540 --> 00:16:17.700
<v Raphael>Misschien nog een stap verder. Is dat Joost Smit heeft ook sommige delen van de Bijbel. Weer.

00:16:18.980 --> 00:16:21.680
<v Raphael>Niet vertaald. Want hij haalt natuurlijk de originele stukken niet.

00:16:22.670 --> 00:16:24.510
<v Raphael>Maar hij heeft wel bepaalde delen van de Bijbel.

00:16:26.390 --> 00:16:27.490
<v Raphael>door inspiratie...

00:16:29.790 --> 00:16:35.260
<v Raphael>Aangevuld of verduidelijkt. Verduidelijkt, ja. Bepaalde woorden weggelaten of gehaald.

00:16:35.260 --> 00:16:36.280
<v Koos>Ja, ja.

00:16:36.710 --> 00:16:43.320
<v Raphael>Wat er, trouwens, als je die stukken leest, dan wordt het in onze geloofsovertuiging,

00:16:44.130 --> 00:16:46.490
<v Raphael>wordt het allemaal stukken beter van.

00:16:46.610 --> 00:16:47.020
<v Koos>Ja.

00:16:47.270 --> 00:16:49.330
<v Raphael>Het is in ons voordeel, laat ik het zo zeggen.

00:16:49.940 --> 00:16:54.490
<v Koos>Ja, daarom ben ik wel fan van Joe Smith. Hij heeft ook heel veel dingen niet

00:16:54.490 --> 00:16:57.310
<v Koos>goed gedaan, maar hij heeft echt een aantal dingen heel goed gedaan.

00:16:58.700 --> 00:17:01.440
<v Raphael>Als profeet zijnde, geïnspireerd, heeft hij heel veel dingen goed gedaan.

00:17:01.440 --> 00:17:06.930
<v Koos>Juist, als geïnspireerde profeet. En als mens zijnde. Oké, als mens zijnde niet.

00:17:06.930 --> 00:17:12.369
<v Koos>Maar als, of niet, niet alles zegt, maar als mens zijnde ook wel wat misstapjes gedaan.

00:17:12.880 --> 00:17:16.790
<v Koos>Maar als geïnspireerde profeet heeft hij echt geweldig. Als je dat bekijkt,

00:17:16.790 --> 00:17:20.119
<v Koos>wat hij heeft gedaan, is ongelooflijk, is fantastisch, is geweldig.

00:17:20.119 --> 00:17:23.160
<v Koos>Ik zal alleen mij aanraden, verdiep je er maar eens in.

00:17:23.570 --> 00:17:24.920
<v Raphael>Mijn collega zei laatst,

00:17:27.940 --> 00:17:32.190
<v Raphael>hij zei het niet zozeer over Joost Smit, maar hij zei wel van de theologie.

00:17:32.790 --> 00:17:38.900
<v Raphael>Dus dan als mensen de kerk verlaten vanwege andere mensen, wat is de theologie die je gelooft dan?

00:17:41.260 --> 00:17:44.099
<v Raphael>En op die manier zou je het kunnen interpreteren ook. Toen dacht ik van,

00:17:44.099 --> 00:17:45.050
<v Raphael>wow, dat is echt geweldig.

00:17:45.530 --> 00:17:51.830
<v Raphael>De theologie die Joost Smit heeft neergezet, dat is waarvoor hij heel belangrijk was.

00:17:52.050 --> 00:17:55.099
<v Raphael>En dat is wat ik geloof. Ik geloof niet in Joseph Smith,

00:17:58.320 --> 00:18:03.180
<v Raphael>als persoon zijnde, maar ik geloof in hij is een profeet van God was hij.

00:18:03.540 --> 00:18:06.590
<v Raphael>En de theologie, de inspiratie die hij heeft omvangen, daar geloof ik in.

00:18:06.590 --> 00:18:17.630
<v Koos>Ja, ik ook. Ja. Precies. Kijk, en dan als ik dan naar dit geloofsartikel ga, dus het woord van God...

00:18:19.210 --> 00:18:25.609
<v Koos>Bij Joe Smit komt dat wel heel dichtbij. Joe Smit heeft echt wel heel veel woorden van God gekregen.

00:18:26.619 --> 00:18:30.540
<v Koos>Echt heel veel van zijn openbaringen zijn puur woord van God.

00:18:31.380 --> 00:18:31.670
<v Raphael>Ja.

00:18:31.670 --> 00:18:32.770
<v Koos>Dat vind ik wel tof.

00:18:32.770 --> 00:18:34.730
<v Raphael>En zo staat het ook heel veel in de leren verbonden.

00:18:34.730 --> 00:18:35.030
<v Koos>Ja.

00:18:36.010 --> 00:18:38.710
<v Raphael>Dit is wat ik van God heb gekregen. God zegt.

00:18:38.710 --> 00:18:40.880
<v Koos>Ja. God zegt.

00:18:42.770 --> 00:18:44.109
<v Raphael>Dat gebeurt niet meer.

00:18:44.109 --> 00:18:45.480
<v Koos>Nee. Nee.

00:18:46.730 --> 00:18:49.840
<v Raphael>Is het klaar of zo? Nee, het is niet zo. Want wij geloven namelijk ook niet

00:18:49.840 --> 00:18:51.560
<v Raphael>dat de Bijbel het enige woord van God is.

00:18:51.560 --> 00:18:52.520
<v Koos>Nee, klopt.

00:18:52.520 --> 00:18:53.420
<v Raphael>En dat het daarmee klaar is.

00:18:53.420 --> 00:18:57.170
<v Koos>Want het is eigenlijk een voortdurende openbaring.

00:18:57.170 --> 00:18:58.369
<v Raphael>Maar ze zeggen het gewoon niet zo.

00:18:58.690 --> 00:18:59.840
<v Koos>Nee, ze zeggen het anders.

00:18:59.840 --> 00:19:00.180
<v Raphael>Ja.

00:19:00.680 --> 00:19:10.390
<v Koos>Ja. Maar dus, ja, dat geloofsartikel van, ik geloof dat de Bijbel het woord van God is.

00:19:12.950 --> 00:19:20.690
<v Koos>voor mijzelf zeg ik oké ik geloof dat de Bijbel tot stand is gekomen geïnspireerd

00:19:20.690 --> 00:19:26.750
<v Koos>door God met de bedoeling dat het ons gaat helpen om Gods plan beter te begrijpen,

00:19:27.359 --> 00:19:31.960
<v Koos>en ons dichter tot God te brengen en ons te helpen om een relatie met God te ontwikkelen,

00:19:32.760 --> 00:19:34.470
<v Koos>ja zover wel ook goed,

00:19:35.530 --> 00:19:41.369
<v Koos>juist vertaald daar zit nog wel een disclaimer aan Waarom dan?

00:19:42.770 --> 00:19:49.920
<v Koos>Die disclaimer is omdat door de tijd heen mensen hun eigen interpretatie eraan hebben meegegeven.

00:19:50.590 --> 00:19:52.310
<v Raphael>Maar maakt dat uit eigenlijk?

00:19:52.530 --> 00:19:53.060
<v Koos>Nou.

00:19:54.080 --> 00:19:56.190
<v Raphael>Want wij gebruiken ook gewoon de Nederlandse Statenvertaling.

00:19:56.290 --> 00:19:56.790
<v Koos>Ja.

00:19:59.390 --> 00:20:01.150
<v Raphael>We hebben niet onze eigen Bijbelversie.

00:20:01.460 --> 00:20:05.609
<v Koos>Nee, klopt. Het maakt niet zo heel veel uit eigenlijk ook, hè.

00:20:08.040 --> 00:20:13.090
<v Raphael>Nee, omdat wij dus ook geloven in profetie en openbaringen, visionen.

00:20:13.200 --> 00:20:17.210
<v Koos>Ja, precies. Maar ook in persoonlijke openbaringen, waardoor je er gewoon persoonlijk

00:20:17.210 --> 00:20:20.250
<v Koos>ook door God dingen bevestigd kunt krijgen.

00:20:22.290 --> 00:20:26.160
<v Koos>En het voordeel is, we hebben ook hedendaags inderdaad profeten en alles.

00:20:26.160 --> 00:20:31.609
<v Koos>Dus het is wel leuk dat we een schriftuur hebben van zoveel duizend jaar geleden.

00:20:32.230 --> 00:20:35.250
<v Koos>En hoe God, want ik moet echt, ik ben wel onder de indruk van,

00:20:35.250 --> 00:20:39.880
<v Koos>als je dat allemaal leest, hoe God destijds met zijn verbondsvolk omging.

00:20:40.650 --> 00:20:46.849
<v Koos>En van, wow, ongelooflijk. Dat is nu wel anders, weet je. Dan denk je van, oké.

00:20:47.750 --> 00:20:50.609
<v Raphael>Ja, dan zou de populatie op deze wereld wel een stuk minder zijn.

00:20:51.050 --> 00:20:53.520
<v Raphael>Als hij hetzelfde zou zijn als het Oude Testament.

00:20:53.520 --> 00:20:57.210
<v Koos>Ja, en op zich is hij nog wel steeds dezelfde God. Maar hij pakt wel dingen

00:20:57.210 --> 00:20:59.020
<v Koos>anders aan. Klopt. Op dit moment.

00:20:59.960 --> 00:21:02.710
<v Koos>maar ja,

00:21:04.750 --> 00:21:05.840
<v Koos>het woord van God,

00:21:08.950 --> 00:21:15.680
<v Koos>dat is ook het boek van Molman dat is dan echt wel best wel zuiver door inspiratie

00:21:15.970 --> 00:21:19.880
<v Koos>door Joe Smit aan ons gegeven maar ook daarvan denk ik als je dat leest,

00:21:21.150 --> 00:21:26.990
<v Koos>Het is niet alles woord van God, maar wel veel geïnspireerd.

00:21:29.450 --> 00:21:34.760
<v Koos>Dusdanig geïnspireerd. Het is wel door God bedacht.

00:21:36.210 --> 00:21:37.609
<v Koos>Dus God wil dat we dat hebben.

00:21:39.440 --> 00:21:42.099
<v Raphael>Die mensheid is ook zo geïnteresseerd in verhalen vertellen.

00:21:42.930 --> 00:21:45.900
<v Raphael>Als je iets wil begrijpen, kan je het beter in verhalen vertellen.

00:21:45.920 --> 00:21:49.540
<v Koos>Er moet ook een verhaal omheen zitten. Maar wat ik wel weet,

00:21:49.540 --> 00:21:52.000
<v Koos>en daar geloof ik, maar daar getuig ik ook van.

00:21:52.480 --> 00:21:58.940
<v Koos>Als je het boek van Mormon leest, dat heeft mij zeker geholpen om mijn geloof

00:21:58.940 --> 00:22:03.690
<v Koos>in Jezus Christus te vergroten, te versterken, te verbeteren.

00:22:03.690 --> 00:22:06.580
<v Koos>Dus het boek van Mormon doet wel wat het belooft.

00:22:07.020 --> 00:22:12.330
<v Koos>Het helpt je wel om je geloof in God te vergroten, te verbeteren, te versterken.

00:22:13.599 --> 00:22:14.710
<v Koos>En in principe de Bijbel ook wel.

00:22:14.710 --> 00:22:20.800
<v Raphael>Absoluut. Beide boeken gaan echt hand in hand. En getuigen van Jezus Christus en zijn grootsheid.

00:22:21.980 --> 00:22:26.480
<v Raphael>En het evangelie van Jezus Christus en het goede nieuws wat daaruit voort is gekomen.

00:22:26.780 --> 00:22:34.599
<v Koos>Ja. Dus een beetje moeite met het woord van God, maar het is wel van God. Van God gegeven.

00:22:35.260 --> 00:22:43.609
<v Koos>Laat ik het zo zeggen. Dus de Bijbel en het boek van de man zijn vanuit God aan ons gegeven.

00:22:44.390 --> 00:22:49.050
<v Koos>zodat wij God beter kunnen leren kennen zodat wij Gods plan beter kunnen begrijpen

00:22:49.160 --> 00:22:54.260
<v Koos>zodat wij ons geloof in God kunnen vormgeven.

