Koos: Hey Raphael.
Raphael: Hey Koos.
Koos: Hey luisteraars.
Raphael: Ja, welkom bij een nieuwe aflevering van Geloof je dat ook?
Koos: Geloof je dat ook?
Raphael: Weer een weekje verder.
Koos: Yes, yes, yes. Oh jongens, het is wat hè. Heb je dat ook? Heb je dat ook?
Raphael: Ja, ik heb het ook.
Koos: Ja, dat heb ik ook hè. En luisteraars, hebben jullie dat ook? Ja.
Raphael: Ja, vast. Dat kan niet anders.
Koos: Nee, dat moet wel. Het is echt ongelooflijk. Eigenlijk is dit leven best wel bijzonder.
Koos: als je erbij stil gaat staan wat het leven is absoluut.
Raphael: Maar ook gewoon hoe uniek of uniek hoe geniaal elke persoon wel niet is ook dat.
Koos: Mooi dat je dat zegt überhaupt, kijk naar de natuur hoe de natuur werkt hoe
Koos: dat allemaal in elkaar steekt echt ongelofelijk.
Raphael: Het is echt heel bizar hoe dingen werken en hoe wonderlijk het er wel niet is.
Koos: Ja Ja, klopt. En als je dan kijkt dat dat door God allemaal tot stand is gebracht,
Koos: ja dan heb ik ontzag voor God.
Koos: Van wauw, knap.
Raphael: Ja, dat hij het allemaal zo bedacht heeft en uit heeft kunnen voeren.
Raphael: Maar aan de andere kant denk ik, als we naar God, ons hemels vader kijken,
Raphael: dus niet naar God, Jezus Christus of de Heilige Geest, maar God,
Raphael: hemels vader is namelijk echt wel een stuk verder dan hun twee.
Raphael: dat het misschien voor hem ook een handboek is geweest.
Raphael: Of een draaiboek. Van zo ben jij God.
Koos: Ja, want wat maakt een God God?
Raphael: Je hebt dus drie verschillende. Heilig Geest als God zijn, Jezus Christus als God en God de Vader.
Raphael: Dat zijn dus 3 verschillende goden.
Raphael: Maar ja, wat hun nou een God maakt, ik denk dat God de Vader is God geworden doordat hij,
Raphael: zijn status heeft bereikt door zijn inzet, zijn eigen inzet.
Raphael: En Jezus Christus is de oudste zoon van God. En hij heeft de Godstatus gekregen.
Koos: Ja.
Raphael: Door zijn roeping die hij gekregen heeft.
Koos: Juist.
Raphael: En de Heilige Geest ook.
Koos: Ja, precies. Die zijn eigenlijk aangewezen of door de oppergod.
Raphael: Ja, onze oppergod.
Koos: Ja, onze oppergod. Zeker die waar wij onder vallen.
Raphael: Ja.
Koos: Ja.
Raphael: Dus dat maakt dus God, de hemelsvader, dat is dan een apart verhaal, denk ik.
Koos: In de zin van?
Raphael: Nou, hij is dus echt een andere God dan die andere twee.
Raphael: De andere twee zijn dus gewoon benoemd door Hemelse Vader als God zijnde.
Raphael: Om met hem in ieder geval deze aarde zo vorm te geven en gereed te maken voor het plan van zaligheid.
Koos: Ja, met goddelijke macht, goddelijke kracht.
Koos: Bovenmensen, zou je dat bovenmensen kunnen noemen? kracht en macht die wij zelf als mens niet,
Koos: hebben, zij wel?
Raphael: Ja, ik denk dat het kan zien als priesterschap zijnde en als een taak zijnde.
Raphael: Ik denk dat als jij in het voorbestaan was gekozen om de Heilige Geest te zijn,
Raphael: dat jij dan had jij dezelfde, dat jij waarschijnlijk ook de handoplegging,
Raphael: of op wat voor manier dan ook, want natuurlijk geest, misschien wat lastiger de handoplegging.
Koos: Ja.
Raphael: Dat je dan ook een toegewezen functie krijgt, roeping, met de daarbij behorende
Raphael: priesterschapsleutels,
Raphael: en God. Want jij hebt toen ook gezegd dat jij gelooft dat Christus de priesterschapsleutels
Raphael: had gekregen van de verzoeningswerk.
Koos: Ja, dat geloof ik wel. Ik geloof dat dat, en dat maakt hem dan ook inderdaad,
Koos: God in dat opzicht. Maar hij had nog wel meer,
Koos: goddelijke macht. Maar oké, maar die prisschapsleutels maken hem wel iets heel bijzonders.
Koos: Maken hem de heiland, de redder, de verlosser. Door die prisschapsleutels.
Koos: De prisschapsleutels van de verzoening en de prisschapsleutels van de opstanding.
Koos: Die twee zijn speciaal...
Raphael: En dus ook God.
Koos: Ja.
Raphael: Want ik ben vrij geloofd dat Christus de God is van het oude testament en van het nieuwe testament.
Koos: Ja.
Raphael: En eigenlijk nog steeds de God van deze aarde eigenlijk.
Koos: Ja. Want de naam van priesterschap, wij noemen nu het voorbereidende priesterschap
Koos: het Aaronisch priesterschap.
Koos: En het wat hogere priesterschap noemen we het Melchizedekspriesschap.
Koos: Maar heel vroeger heette het Melchizedus priesschap, of eigenlijk het grotere
Koos: priesschap wat alles omvattend is.
Raphael: Is
Raphael: de priesschap naar de hoge orde of zoiets.
Koos: Ja, de priesschap naar de orde van de zoon van God.
Koos: Zoiets. Naar de orde of de macht van de priesschap. Of de priesschap.
Koos: Inval met de orde.
Koos: Die titel hadden we het. Naar de orde van de zoon van God.
Raphael: Ja, dus misschien dat God binnen dat... Ik weet niet of het dan zeer een...
Raphael: Ik wou net zeggen dat God zijn dan,
Raphael: een ambt is in het priesschap. Dat denk ik dan weer net niet.
Raphael: want je hebt natuurlijk in het belgeseespriesterschap heb je ouderling hoogpriester,
Raphael: Bisschop.
Koos: Ja.
Raphael: Apostel. Zeventiger.
Koos: Ja.
Raphael: Dus die heb je allemaal wel in het Melchizedes prisschap. Maar in ieder geval
Raphael: op deze wereld hebben we niet dat God er ook bij hoort. Dat is niemand die op
Raphael: deze wereld de status of de ambt of de titel God krijgt.
Koos: Nee. Maar God staat, of het is eigenlijk wel zijn werk en zijn heerlijkheid.
Koos: Om de onsterfelijkheid en de...
Koos: En het eeuwige leven van de mens tot stand te brengen. En ons ook op te leiden tot God, tot een God.
Koos: Tot goden, dat we ons ontwikkelen tot goden.
Raphael: Ja, en dat zijn wij als kerk ook wel redelijk uniek in.
Raphael: De theologie van de kerk van de Ees Christus van de Heerde van de laatste dagen.
Raphael: Want wij zeggen ook,
Raphael: alleen al de tekst uit Genesis, is, dat wij dus geschapen zijn naar het beeld van God.
Raphael: Dat betekent dus dat wij ook die potentie hebben om,
Raphael: als God te kunnen worden. Net zo heel simpel, menselijk, begrijpelijk is dat,
Raphael: ik dezelfde potentie heb als mijn vader.
Raphael: Die mij leven heeft gegeven. Dus die kan ik ook bereiken.
Raphael: En hetzelfde geldt dus dat ik ook hetzelfde kan bereiken als mijn hemelse vader.
Koos: ...wat hij ook heel erg fijn zou vinden. Hij wil graag dat wij net als hem worden.
Raphael: Ja.
Koos: Ja.
Raphael: Maar dat gaan we niet bereiken op deze wereld.
Koos: Niet in deze wereld, maar zowel de bedoeling dat we dat ooit dan zullen bereiken.
Raphael: Ja. Ja, dat is best wel... Dat is natuurlijk als superdiepe...
Koos: Ja. Maar goed, wat maakt nou... Wat is nou het verschil tussen God en een mens? Ja.
Raphael: Ja,
Raphael: als we,
Raphael: kijken naar, nou laten we dan eerst even zeggen wat is dan het verschil tussen
Raphael: Jezus Christus Heilige Geest en Hemelsvader.
Koos: Oké.
Raphael: Want daar zit ook al een verschil in. Ja, ja. In het begin, voordat Christus
Raphael: naar de aarde kwam, was er zo'n zo één verschil minder tussen de Heilige Geest
Raphael: en Jezus Christus. Dus dat is al allebei geen lichaam.
Koos: Nee, allebei een ware geest.
Raphael: Ja. En hem als vader, die heeft wel een lichaam. Zolang wij hem kennen, heeft hij een lichaam.
Raphael: Dus dat is al een groot verschil tussen Jezus Christus en de Heilige Geest.
Raphael: Een onsterfelijk lichaam dan.
Raphael: En dus dat hebben we als mensen niet. Dat heeft Jezus Christus op deze aarde
Raphael: ook niet een onsterfelijk lichaam.
Raphael: Die heeft hij pas na zijn opstanding gekregen. De onsterfelijk lichaam.
Koos: Ja.
Raphael: Dan heb je de heilige geest die nog steeds geen lichaam heeft gekregen,
Raphael: die nog steeds een geest is.
Raphael: Die dus ook nog eens een keertje een lichaam moet krijgen en naar deze aarde
Raphael: moet komen. Of naar een aarde moet komen om een lichaam te krijgen.
Raphael: Dus dat zou waarschijnlijk pas gebeuren op dat moment dat hij niet meer nodig is.
Koos: Ja. Wanneer is dat? Aan het eind van het duizjaar, vrederijk als Satan voorgoed is uitgeworpen.
Raphael: Ja.
Koos: Want hij zal nu gebonden worden, duizend jaar lang.
Koos: Dan komt er nog even één momentje, een laatste oorlog, zullen we maar zeggen.
Koos: Daarna wordt hij echt, is het echt afgelopen met Satan, dan moet hij echt weg.
Raphael: Ja, misschien dat in duizend jaar rijk ook al niet meer nodig is.
Koos: Nou, duizend jaar rijk is hij gebonden, zo staat het, gebonden, dus heeft hij geen rol.
Raphael: Nee, maar dan heb je dan nog steeds de leiding van de heilige geest.
Koos: Oh, je bedoelt de heilige geest?
Raphael: Ja.
Koos: Dat de heilige geest, die is wel nodig hoor. Die is wel nodig in het duitsje.
Raphael: Ja, je hebt het al gelijk. Die heeft natuurlijk, die is natuurlijk nog het.
Raphael: Want de heilige geest is natuurlijk de verbindende factor.
Koos: Ja.
Raphael: Tussen de goden en de mensen.
Koos: Ja.
Raphael: Want eigenlijk komt alle inspiratie van hemels vader.
Raphael: Of alle inspiratie die gegeven wordt. Of instructies, visionen.
Raphael: Wordt allemaal door middel van de heilige geest gegeven.
Raphael: Dus hij heeft echt een specifieke functie. De Heilige Geest.
Raphael: En die is getuigd van alle waarheid. Dat is eigenlijk zijn hoofdtaak.
Raphael: En dan heb je Jezus Christus, die ook een specifieke functie en rol had te vullen als God zijnde.
Raphael: En dan heb je jouw oppergod.
Koos: Ja.
Raphael: Die de overzicht bewaart.
Koos: Ja.
Raphael: En instructies geeft.
Koos: Ja. Wat nou als ik van God...
Koos: ...de gave zou krijgen om de elementen te beheersen.
Koos: Omdat ik van een mobiele telefoon... ...zou ik gewoon een goudklomp kunnen maken
Koos: als het ware. Of een stuk brood.
Koos: Weet je wel, dan zou ik ten opzichte van een ander persoon als een god zijn.
Koos: Want dat maakt me, dan kan ik over water lopen. Ik kan van een steen een brood
Koos: maken, maar ik kan ook van,
Koos: twee broden en een paar vissen, kan ik vijfduizend mensen voeden.
Koos: Dan kan ik in feite alle wonderen verrichten die Christus ook verrichtte.
Raphael: Ja, je noemt echt gewoon een gave die echt gewoon topgave is.
Raphael: Dat is, als je die, als je de elementen kan bedienen.
Koos: Ja, ik heb daar wel zin in, zeg maar, dat ik zo'n soort gave zou kunnen krijgen. Dat is echt wauw.
Raphael: Ja, dat is echt geweldig als je die gave zou hebben, inderdaad.
Raphael: En dan ben je gewoon een superheld.
Koos: Ja, dan ben je al in de ogen van mensen een superheld.
Raphael: Ja, wat je dan allemaal kan, want je kan allemaal wonderen verrichten.
Raphael: En je kan inderdaad mensen enorm makkelijk genezen.
Raphael: Dus je kan die elementen die je voor de ziekte zorgen, kan je weg laten halen.
Koos: Precies. Nou, dat is echt, als
Koos: je erover na gaat denken, maar dat vind ik leuk om over na te denken dan.
Koos: Als je de elementen kan beheersen, dan ben je als het ware als een soort van god.
Raphael: Nee, niet.
Koos: Nee, je bent geen god.
Raphael: Nee, je bent geen god.
Koos: Nee, maar dat is dus interessant. Daarom wil ik met jou erover hebben van wat
Koos: maakt nou een god een god.
Koos: Want je zou bijna denken, als jij die elementen kunt beheersen,
Koos: dan ben je als god. Maar je bent nog steeds geen god.
Raphael: Ja, maar als jij zegt dat het een gave is, dan betekent dat je dat moet krijgen.
Koos: Ja.
Raphael: Dus dat is niet iets wat je zomaar kan verwerven.
Koos: Nee, nee, dat moet je gegund worden.
Raphael: Ja.
Koos: Dan krijg je dan van god.
Raphael: Het is wel, als jij je geloof hebt, als een mos het zaadje, dan kun je een berg verzetten.
Koos: Ja, precies. Nou, dat zijn die elementen weer.
Raphael: Ja.
Koos: Want als jij met die elementen kunt spelen, dan kun je van een berg een rivier maken.
Koos: Of lucht. In de lucht zit hetzelfde element als...
Raphael: Maar dat is dan wel baas van geloof. Maar daardoor geloof krijg je dus dan die gaven toegebedeeld.
Koos: Ja, klopt. Maar ja, mijn geloof is nog te klein.
Raphael: Dat denk ik.
Koos: Ja, nog niet groot genoeg als een mosterdzaadje. Ik zou wel echt zo'n geloof
Koos: willen hebben als een mosterdzaadje.
Koos: En dat ik dan echt bergen zou kunnen verzetten.
Raphael: Ja, ik vind het heel mooi dat in de film The Matrix, volgens mij is dat deel
Raphael: 2, dat die dan naar de oracle gaat en dat er een jongetje zit die dan een lepel
Raphael: in zijn hand heeft. En een lepel buigt gewoon helemaal.
Raphael: En dat Neo dan ook... Hij zei van, hoe doe je dat? En dan zegt hij jongetje, ja...
Raphael: Het is niet een lepel. Dus je moet het niet zien als...
Raphael: Je bent het zelf. Dus dan gaat Neo aan zijn hoofd zo buigen.
Raphael: En dan buigt uiteindelijk die lepel ook mee met zijn hoofd.
Koos: Nou ja.
Raphael: Omdat het eigenlijk... Daar gaat het over dat je in een virtuele wereld leeft.
Raphael: En dat het allemaal in je hoofd afspeelt.
Raphael: Wat je daar aan het doen bent in die virtuele wereld. Dus je kan zelf bepalen wat je dus doet.
Raphael: En eigenlijk is dat een beetje ook met die elementen dan.
Raphael: Zo denk ik er altijd over na. Als jij zoveel geloof hebt,
Raphael: met mijn beperkte kennis, denk ik dat de tafel waar wij nu de microfoons op
Raphael: hebben staan, dat dat een tafel is omdat het zo gemaakt is. En dat het een vaste vorm heeft.
Raphael: Maar ik heb die kennis gewoon nog niet. om te zeggen van, oké,
Raphael: dit zijn allemaal elementen en die kunnen bestuurd worden, die kunnen luisteren naar mij.
Koos: Ja, precies.
Raphael: Dus daarom vind ik ook de film, de Matrix, is ook mijn nummer één favoriet.
Koos: Ja, daar vind ik een mooie film.
Raphael: Mede omdat die, dat wat erin gezegd wordt, zoveel raakvlakken heeft met het evangelie eigenlijk.
Koos: Ja, komt er nog weer een nieuwe film van?
Raphael: Nee, je hebt dus nu vier delen en dat is mooi afgerond nu.
Koos: Oh, dat was het.
Raphael: Ja, ja.
Koos: Oké. Ja, oké. Dus, ja. Dus in God word je niet zomaar?
Raphael: Nee, die word je echt benoemd.
Koos: Die word je echt benoemd, ja. Dus je kunt niet zelf zeggen, nou,
Koos: nu ben ik dan een god. Je moet benoemd worden.
Koos: En dat was interessant, want Satan die heeft, ja...
Koos: Zichzelf eigenlijk soort van benoemd of uitgeroepen. En hij denkt dat hij een god is.
Raphael: De god van de onderwereld.
Koos: Ja.
Raphael: Hades.
Koos: Ja.
Raphael: Een,
Raphael: Griekse god is dat hè.
Koos: Kijk, hij is natuurlijk geen god. Maar hij, ja, omdat hij eigenlijk een soort
Koos: van macht ontleent aan de dark side, de duistere kant, het kwaad.
Raphael: Ja, ik denk dat hij ook ontzettend veel kennis heeft, hoor.
Koos: Ja.
Raphael: Dus hij weet ook echt gewoon hoe dingen werken.
Koos: Ja. Maar maakt hem dat dan een god, of?
Raphael: Nee, dan maakt hem gewoon iemand met enorm veel kennis.
Koos: Ja. Ja.
Raphael: Dus dat, nee, dat maakt dus geen god. We hebben drie goden.
Koos: Ja, we hebben drie goden.
Raphael: En daar komt ook geen nieuwe god bij.
Koos: Nee.
Raphael: Voor dit plan.
Koos: Juist.
Raphael: Voor zover wij weten in ieder geval. Het klinkt ook helemaal niet logisch dat er nog een god bij komt.
Raphael: En Christus zegt zelf dat hij een enorm jaloerse god is ook.
Koos: Ja, hij is een jaloerse god. Maar ooit zullen wij dus wel tot een god uitgroeien.
Koos: Maar dan niet een god hier in dit plan. In deze.
Koos: Maar dan worden wij een god in een nieuwe dimensie. Je zou het een dimensie
Koos: kunnen noemen. In een nieuwe...
Koos: De wereld of ja, nieuwe.
Raphael: Nou, wat we zeiden van wij willen dus zo worden als ons hemels vader.
Raphael: Dat betekent dus dat wij dus, wat jij zegt, oppergod.
Raphael: Dat klinkt echt eigenlijk super vergeven.
Raphael: Maar dat is eigenlijk wat we dus zeggen bij ons in de theologie van onze kerk.
Raphael: Dat wij dus net zoals God kunnen worden. Dat betekent dus dat wij uiteindelijk
Raphael: ook een god kunnen worden zoals hemels vader.
Raphael: En als wij, daarom zei ik, ik denk dat hij ook een draaiboek heeft gekregen
Raphael: over hoe dit allemaal werkt.
Raphael: En misschien dat je het zelf nog kan verzinnen hoe het een en ander aangepast moet worden.
Raphael: Maar dat je dus misschien ook wel een zelfde soort idee krijgt van eeuwig nakomelingenschap.
Raphael: Dat is wat wij in geloven, dat we een CSL koninkrijk zouden kunnen krijgen. Dus dat is ook kinderen.
Raphael: Geesteskinderen. Die je dus ook dezelfde mogelijkheid wil geven als wat jij hebt gehad.
Raphael: Dus dan zit je in hetzelfde liedje waar ons Hemelvader dus dan in zit.
Raphael: Zodat je ook die mogelijkheid creëert.
Raphael: Waar je waarschijnlijk ook in een heiland moet gaan voorzien.
Koos: En op dat moment ben je eigenlijk net als Hemelse Vader. Dan heeft Hemelse Vader zijn doel bereikt.
Koos: Want jij bent dan voor die nieuwe wereld, ben jij dan de oppergod.
Raphael: Ja, en dan ga je het huis uit.
Koos: Ja,
Koos: dan ga je een soort van het huis uit. Je blijft wel connected,
Koos: want in principe zit je nog in een soort van piramidespel.
Koos: Je valt eigenlijk nog wel onder die oppergod, enerzijds.
Koos: Dus wat jij tot stand brengt, dat maakt hem nog weer grotere opper-oppergod.
Koos: ja zo die manier.
Raphael: Ja want god is alwetend en dus dat daar zal hij niet in groeien en uiteindelijk
Raphael: zullen wij die die kennis ook dus hebben kunnen vergaard ja die alwetendheid.
Koos: Maar toch groeit hij wel in licht en waarheid hebben ze want het is zijn werk
Koos: en zijn heerlijkheid dus hij werkt,
Koos: En zijn heerlijkheid, en heerlijkheid bestaat dan uit licht en waarheid,
Koos: denk ik, als je het zo moet vertalen.
Koos: Dus als wij, als hij zijn doel bereikt met ons, dat maakt hem, daar groeit hij van.
Raphael: Ja, precies. En Christus en de Heilige Geest moeten dus ook nog die stappen nemen.
Raphael: Dus zij zijn dus nu God, maar dan zullen zij straks die status van God waarschijnlijk
Raphael: weer, die taken zijn klaar.
Raphael: Jullie hoeven geen god meer te zijn.
Koos: Nou ja.
Raphael: Dat zou kunnen.
Koos: Nou ja. Zij hoeven niet meer die rol van die god te zijn.
Koos: Maar ze worden dan wel ook een god. Maar dan ook een oppergod voor hun eigen tokootje. Ja. Ja.
Raphael: Ja, dit is wel een hele diepe aflevering Koos.
Koos: Ja.
Raphael: Ik weet niet of het voor iedereen geschikt is.
Koos: Misschien niet. Maar het is ook, weet je, je menselijke brein kan er ook helemaal
Koos: niet bij. het is best lastig om omdat.
Raphael: Absoluut en wij weten ook zo weinig ja eigenlijk nog in dit gebeuren en ook
Raphael: als we alleen al kijkt naar het heelal en als je programma's ga maar zo googlen
Raphael: over hoe groot het heelal is en wat we daarvan weten dan,
Raphael: nou wie zei dat een of ander filosofisch hij,
Raphael: hoe meer ik weet Hoe meer ik met zekerheid kan zeggen dat ik niks weet.
Koos: Ja, niks weet. Er zijn echt miljarden planeten.
Raphael: Ja.
Koos: Miljarden.
Raphael: Ja, waar we niet eens bij in de buurt kunnen komen. En dan weten we niet wat
Raphael: er is achter het zwarte gat of aan het einde.
Koos: Er zijn heel veel zwarte gaten.
Raphael: Wij kunnen ook niet bevatten wat er achter het einde zou zitten.
Raphael: Want als wij een bal hebben, dat zou ons heelal zijn.
Raphael: en wij leven in die baan, dan weten wij, er zit buiten nog wat.
Koos: Ja, precies.
Raphael: Maar als je van het heelal, dan weet je niet van wat zit daar nog buiten. Ja, goed.
Koos: Ja, echt ongelooflijk.
Raphael: Het is echt goddelijk.
Koos: Goddelijk.