Koos: Hey Raphael.
Raphael: Hallo Koos.
Koos: En welkom luisteraars.
Raphael: Yes, welkom bij weer een nieuwe aflevering van Geloof je dat ook?
Koos: Yes, geloof je dat ook?
Raphael: Ja, ja. Wij hebben bij ons in de kerk, hebben we elke zondag eigenlijk de mogelijkheid
Raphael: om van het afval te nemen.
Koos: Ja.
Raphael: Behalve vier keer in het jaar.
Koos: Oh ja, ja klopt je. Vier keer in het jaar niet.
Raphael: Ja, sowieso hè, vier keer in het jaar. Tijdens corona was het ook heel lastig
Raphael: trouwens. Dat ze niet naar de kerk konden gaan.
Raphael: Maar die vier keer in het jaar, dat zijn twee daarvan zijn algemene conferenties.
Raphael: En die andere twee zijn ringconferenties. En een algemene conferentie,
Raphael: dat is voor de hele wereld.
Raphael: En een ringconferentie is voor een geografisch gebied dat meerdere units bevat.
Raphael: En die van ons bevat zeven units.
Koos: Ja, een beetje Noord-Nederland tot Midden, Midden tot Noord-Nederland hè.
Raphael: Ja, en Oost ook hè. Oost, en Noord-Oost.
Koos: Noord-Oost.
Raphael: Ja, want ook Apeldoorn bijvoorbeeld en...
Koos: Ja, tot aan...
Raphael: Arnhem.
Koos: Arnhem, ja.
Raphael: Ja, en Leeuwarden en Groningen.
Koos: Mm-hmm.
Raphael: Emmen.
Koos: Ja, dat is best wel een uitgebreid gebied.
Raphael: Best wel een groot gebied inderdaad, ja, omdat er gewoon heel weinig leden zijn in Nederland.
Koos: Mm-hmm.
Raphael: Helaas.
Koos: Ja.
Raphael: Maar we hebben dus net een tijd terug een algemene conferentie gehad.
Koos: Ja.
Raphael: En dan is het zo, met een ringconferentie gaan we nog naar de kerk in meeste gevallen.
Koos: Ja, of in Apeldoorn of in Groningen wordt dat meestal ergens georganiseerd.
Raphael: Precies, en de Algemene Conferentie vindt plaats in Salt Lake.
Koos: Ja.
Raphael: En vanuit daar uitgezonden, dus dat kan je tegenwoordig, kan je dat vanuit thuis bekijken.
Koos: Ja, gewoon via internet.
Raphael: Ik weet nog wel dat het vroeger via satelliet ging.
Koos: Ja, ja, ja. Nou, ja, en heel vroeger via een soort van videoband ofzo.
Koos: En dan keek je het zoveel weken later als die videoband dan binnen was.
Koos: En dan ging je een soort van televisie. Ja, eigenlijk was dat gewoon een televisie,
Koos: videoband erin. En dan ging je dan zo die video kijken.
Raphael: En dan in je eigen unit, zeg maar.
Koos: Ja, gewoon in de kerk.
Raphael: Ja, want de algemene conferentie heeft vijf sessies van elke twee uur.
Koos: Ja.
Raphael: Dus dan ging je ook niet alles kijken.
Koos: Denk ik, hè? Nee, nee. Wat ik me herinner was dat er maar gewoon één sessie dan, denk ik. Gewoon.
Raphael: Ja, precies. Gewoon dan twee uur van de zondagsdienst dan.
Koos: Ja.
Raphael: Ja.
Raphael: Ik probeer zoveel mogelijk te kijken van die algemene conferentie.
Raphael: Volgens mij kijk jij ze allemaal of niet?
Koos: Ja, ik heb ze allemaal gekeken.
Raphael: Jij hebt ze ook allemaal al bekeken?
Koos: Allemaal al, zeker.
Raphael: Ja, ik nog niet.
Koos: Ja, dat begint dan voor onze tijd. Zes uur s'avonds tot tien uur.
Koos: Nee, zes tot acht. En dan van tien tot twaalf.
Koos: En van twee uur. Snachts tot vier.
Koos: Die kijk ik niet hoor. Ik slaap gewoon van 12 tot... Dus ochtends pak ik die
Koos: ene van 2 tot 4. Die pak ik dan wel op. Dus ik kijk ochtends.
Koos: En dan om 6 uur gaat u verder. 6 tot 8.
Koos: En dan weer van 10 tot 12. Dat zou ik allemaal gezien.
Raphael: Heftig.
Koos: En ik ben ze nu nog weer opnieuw aan het luisteren. Want via Spotify podcast
Koos: haal ik hem dan ook weer binnen. En dan luister ik hem.
Raphael: Oh, daar hebben ze de hele sessies ook op staan. Dat is handig.
Raphael: Want ik gebruik daar de app van onze kerk voor.
Koos: Oh, zo.
Raphael: Daar staan ze ook allemaal in.
Koos: Echt? Oké.
Raphael: Maar dan met beeld, hè?
Koos: Oké.
Raphael: Dus dan speel ik het gewoon af en dan luister ik het gewoon in plaats van kijken.
Koos: Oké, dus hoe ver ben ik nog niet gekomen, maar mooi dat het ook kan.
Raphael: Ja, maar ze hebben het ook vertaald in het Nederlands. Of ze vertalen het,
Raphael: ze praten het overheen, zeg maar. Luister je dan in het Nederlands of doe je het in Engels?
Koos: Nee, Engels. Ja.
Raphael: Oh, ik dacht misschien Hebraaus ook.
Koos: Ja, Hebraoos, normaal Hebraoos, maar ik heb nu gewoon bij het Engels gehad nu.
Raphael: Oké, en als jij...
Raphael: Dan ga je dus niet naar de kerk zondag.
Koos: Nee, klopt.
Raphael: Ik had namelijk eigenlijk het idee dat ik deze keer niet ook naar de kerk zou
Raphael: gaan, maar eigenlijk naar een andere kerk.
Koos: Ja.
Raphael: Naar de stadskerk. Dat was mijn idee.
Koos: Oh, leuk.
Raphael: En daar was, te zien hoe dat daar gaat, heb ik uiteindelijk niet gedaan omdat
Raphael: we werden uitgenodigd voor een doopdienst.
Koos: Oh, echt?
Raphael: Een andere kerk, ja, van vrienden van ons.
Koos: Ja.
Raphael: Die, een dochter van zes maanden volgens mij, die werd daar gedood.
Koos: Oh, top.
Raphael: Dat zijn oude bruggen van ons. Dus daar mochten we, of daar zijn we voor uitgenodigd,
Raphael: dus daar zijn we hier geweest.
Koos: Ja.
Raphael: En wat doe jij hier?
Koos: Nou, ik vind het dus ook leuk. Dus als het een algemene conferentie is,
Koos: dan bezoek je ook een andere kerk.
Koos: In april was het dan naar een katholieke kerk. Kijk, bij mij in de straat staat
Koos: toevallig een katholieke kerk. Ik dacht van, nou, daar ga ik toch een keer naartoe.
Koos: Dat vind ik leuk. En dit keer ben ik naar de Helperkerk, dat zit in Helpman
Koos: in Groningen. Ik ben naar de Helperkerk gegaan.
Koos: Ik werd eigenlijk ook een soort van uitgenodigd door een goede vriend van mij.
Koos: En ben met haar meegegaan. Ik dacht van, dat lijkt me wel leuk,
Koos: omdat ze al een keer was geweest.
Koos: Dat was wel goed bevallen. Ik zei, nou, dat vind ik wel interessant.
Koos: Ga met je mee. Dus dat heb ik gedaan.
Raphael: En ik ga niet zo heel vaak naar andere kerken toe, maar ik vind het wel heel leuk.
Raphael: En ik ben ook nog wel, ik kan me ook nog wel herinneren dat ik bij andere kerken
Raphael: geweest, maar dat is echt persoonlijk geleden.
Raphael: Maar het gaat er echt wel heel anders aan toe eigenlijk dan hoe dat bij ons
Raphael: in de kerk gaat. Ja, echt wel. Ja.
Koos: Heel anders.
Raphael: Ja, ik weet eigenlijk ook niet wat voor een kerk ik precies geweest ben.
Raphael: Maar dat maakt me op zich natuurlijk ook niet zo heel veel uit.
Koos: Nee.
Raphael: Want ik ging daarheen voor onze vrienden.
Koos: Ja.
Raphael: Maar er was een vrouwelijke voorganger, was er.
Raphael: En zij heeft eigenlijk de hele dienst gedaan. Zij heeft een preek gegeven.
Koos: Ja.
Raphael: Er werden ook filmpjes afgespeeld op tv's. Er hingen allemaal tv's.
Raphael: Het was niet trouwens een ontzettend groot kerkgebouw.
Raphael: Maar één zaal eigenlijk. En een hal daarvoor. Eigenlijk een beetje een traditionele kerk, denk ik.
Raphael: Van hoe het vroeger uitzag. Heel hoog.
Raphael: Dus geen leslokalen, zoals wij dat hebben in de kerk.
Raphael: Los van de kapel, zeg maar.
Raphael: En er werd ook gezongen. En de lofzangen of de liederen, die werden dan op de
Raphael: tv's ook weer gegeven, zodat iedereen kon meekijken.
Raphael: Linda en Ben waren mee. En Linda die kon sommigen ook wel meezingen,
Raphael: omdat ze dat ook nog wel kon herinneren uit haar jeugd van de christelijke school.
Raphael: Maar ik kende eigenlijk helemaal geen enkel lied. En ik kon ook niet echt goed
Raphael: meezingen, omdat ik kan dan wel meezingen als ik de noten zou zien bijvoorbeeld.
Raphael: Maar er waren geen noten. Dus ik kon, ja, ik kan dan wel proberen mee te zingen,
Raphael: maar ja, dat lukt me echt niet.
Raphael: Dus dat heb ik ook niet gedaan. En toen werden de kinderen, er waren twee kinderen die werden gedood.
Raphael: Een neefje en een nechtje. En dus dat was wel heel erg leuk om te zien. Om daar dus voor...
Raphael: Na die gelegenheid aanwezig zijn, na een tijd was er ook nog koffie, thee en gebak.
Raphael: En daar hebben we nog even gekletst met onze oude buurvrouw.
Raphael: En ja, ik zei na afloop tegen Linda van, ja, gek eigenlijk, want ik kwam daar
Raphael: dus in mijn pak met een witte overhemd en een stropdas, zoals ik eigenlijk elke zondag naar de kerk ga.
Raphael: kwam ik daar en Linda zat in het bankje en zei je bent wel een beetje overdrester,
Raphael: Raphael en na de tijd zei ik ook tegen Linda gek is dat, ik zit daar dan en dan
Raphael: zie ik dat allemaal gebeuren en denk ik,
Raphael: ja, ik ben hier de enige met priesterschap,
Raphael: Dat daadwerkelijk afkomstig is van Jezus Christus.
Koos: Ja, grappig. Die gedachten had ik dus eigenlijk. Ja, dat ik ook.
Koos: Heel gek. Maar ik zat ook zo een beetje te denken.
Koos: Toen ik in de kerk was. Maar ja, ik weet niet waar die gedachten dan vandaan
Koos: kwamen. Ik had de behoefte ook. Ik zou ook wel wat willen zeggen.
Raphael: Oh ja, ik ook.
Koos: Echt serieus?
Raphael: Ja.
Koos: Oh wauw.
Raphael: Ik dacht ook van, oh, ik kan u ook wel even een toespraak geven.
Koos: Ja, precies. Dat idee had ik ook erbij.
Raphael: En hoe was het dan bij jou? Hoe was het dan bij jou?
Koos: Nou, het begon met zang, maar dat was echt met een band.
Koos: Zo'n elektrische gitaar, zo. Mooi geluid kwam er vanaf, jongen.
Koos: Maar dat was ook op een heel groot scherm.
Koos: Dan werd ook de tekst geprojecteerd.
Koos: En ja, dat was ook wel een beetje de bedoeling dat je ook wel wat mee kon zingen.
Koos: Maar er was een man en een vrouw die zongen dan.
Koos: En er was dan nog een gitarist.
Koos: En iemand op zo'n toetsenboot. En nog iemand op een drumstel.
Koos: Maar dat ging, dat was het ene lied. Naar het andere lied, naar het andere lied.
Koos: En het bleef doorgaan. Echt drie kwartier lang.
Koos: Echt heel lang. Dat was ik zo niet gewend. Maar iedereen was ook in het begin gaan staan.
Koos: Dus ik stond echt gewoon. Wow, ik was op een gegeven moment.
Koos: Als je drie kwartier staat, jongen. Nou, voor mij kreeg ik echt zo, wanneer houdt het al?
Raphael: Maar een goede conditie hebben.
Koos: Een goede conditie hebben, ja. De ene naar de ander ging zitten op een gegeven moment.
Koos: Oeh, ik hou vol, ik hou vol. Zodat die vriendin van mij ging zitten,
Koos: gelukkig kan ik ook gaan zitten.
Koos: Maar toen was het ook klaar met het. Toen begon die soort van pre.
Koos: En ik had geluk. Want ze hadden toevallig die zondag ook wel avondmaal. Dus niet elke zondag.
Raphael: Oh oké. Dat was bij mij in de kerkwijk. Was ook helemaal geen avondmaal.
Koos: Nee geen avondmaal. Nou toevallig had ik. En ze hadden ook van die kleine bekertjes.
Koos: Die wij ook hadden. Alleen daar hadden ze wel echt wijn in zitten.
Raphael: Oh ja.
Koos: Dus ik had echt wel tien van die bekertjes. Nee ga weten. Ze hadden dus een
Koos: soort van heel plat broodachtig iets.
Koos: En een bekertje met wijn. Maar goed, ik heb verder niet...
Koos: Die mensen gingen dan naar voren om het avondmaal op te halen.
Koos: Dus ik ben gewoon op mijn plek blijven zitten.
Koos: Maar wat ik zo... Die liederen kende ik allemaal niet.
Koos: Geen enkel lied kende ik. Maar ja, ik heb wel geprobeerd een beetje mee te zingen.
Koos: Er was één lied bij haar, die trof mij wel. Dat voelde ik echt hartdikke emotie.
Koos: Ook zo van dat Christus weer zou komen.
Koos: Hij komt binnenkort terug. En hij is onze heer en onze redder, onze verlosser.
Koos: Ik vond het fantastisch, jongen. Ik kon er helemaal bij smelten. Dat vond ik wel gaaf.
Raphael: Maar ook met de band erbij.
Koos: Ja, alles met die band. Dus die band die speelde en iedereen die zong echt super
Koos: zachtjes mee of zo of niet. Ik hoorde helemaal niet.
Raphael: Nee, nee. Je hoorde meer de band dan de band.
Koos: Ja, zeker. Die band die overtrof alles. Maar ja, ik probeerde wel een beetje mee te zingen.
Koos: Vond ik wel heel tof. Maar het was echt, ja, nu werd ik wel doorgeraakt. Dat was wel echt fijn.
Raphael: Ja, waar wij waren, dat was een orgel.
Koos: Ja.
Raphael: En die speelde ook heel luid. En wij hoorden dus ook niet de mensen zingen eigenlijk.
Koos: Ja.
Raphael: Dus dat was bij ons ook wel een beetje het geval.
Koos: Ja.
Raphael: Maar volgens mij was het een protestantse kerk. Maar die kerk die heeft dan
Raphael: ook volgens mij ook nog een naam.
Koos: Ja.
Raphael: Maar dan denk ik, zoals jij ook zegt, de katholieke kerk of de helperkerk.
Koos: Nou ja, ik vroeg dus ook aan die soort van voorganger of zo.
Koos: Iemand die daar ook een soort van preek ging geven. Want die kwam al even hallo
Koos: tegen ons. Hij was wel heel lief, hè? Heel aardig.
Koos: Ik zei, ja, maar wat voor kerk is dit? Is het katholiek of even protestant of zo? Wat is het?
Koos: Ja, nou ja, het was een soort van eigen kerk. Zeg maar, een soort van,
Koos: ja, ze geloven in Christus.
Koos: Een soort van evangelische kerkachtig iets noemden ze zichzelf.
Koos: Ja, maar dat vond ik wel interessant. Ze horen niet echt bij een soort van gevestigde
Koos: orde of een vastgesteld dogma of stroming of zo.
Koos: Ze hebben gewoon hun eigen gemeenschap, eigen kerk. En allemaal met vrijwilligers.
Raphael: Oké. Bij de kerk waar wij waren geweest hebben we met één iemand anders nog gesproken.
Raphael: We hadden trouwens niet echt welkom geheten. Maar dat komt misschien ook omdat
Raphael: er heel veel mensen waren die daar anders nooit waren voorwege de doopdienst.
Raphael: En we spraken met die persoon, die ging dus wel naar die kerk toe.
Raphael: En die zei van ja, eigenlijk is
Raphael: het een beetje een samenvolging van andere kerken uit omliggende dorpen.
Raphael: En we gaan dan ook niet altijd hier.
Raphael: We hebben af en toe ook in andere gebouwen. Dus dat wist dat af en toe een beetje af.
Raphael: Omdat het zo weinig leden zijn. Er zat ook helemaal niet veel daar.
Raphael: Nu moet ik ook zeggen dat er bij ons ook niet heel veel zitten.
Raphael: En los daarvan toen sprak ik met Renko.
Koos: Ja.
Raphael: Waar we eerder een podcast mee, of een aflevering hebben mee gemaakt.
Koos: Ja.
Raphael: En hij vroeg ons, of hij, hij gaat samen met Dick gaat hij naar onze unit in Zwolle.
Koos: Ja.
Raphael: En hij was wat aan het opzoeken over informatie over de kerk waar wij toe behoren.
Raphael: En toen was hij aan het kijken...
Raphael: of die kon een beetje in verdiepen zeg maar in de leerstelling en hij vroeg
Raphael: aan mij van ik heb dit als algemene informatie gevonden maar kan je mij vertellen wat daar,
Raphael: wat ze geloven in zolder of wat ze daar praktiseren en toen zei ik,
Raphael: Dat is het. Het is wereldwijd hetzelfde. Het is wereldwijd hetzelfde.
Koos: Overal. Het is gewoon echt vast voorgeschreven. Dat wordt niet vanafgeweken.
Koos: Precies. Dat bedoel ik met toch wel een verschil. Waar ik bij de Helper Kerk was.
Koos: Waar overigens best wel wat mensen waren. En ze hadden ook best verschillende ruimtes.
Koos: Want ze hadden in de ruimte achter waar ik niet ben geweest.
Koos: Maar wat die mij uitlegde is.
Koos: Dat hadden ze voor de jongeren. Voor de kinderen en zo. Een soort van kinderdienst.
Koos: maar goed zij ze had het gewoon vanuit zichzelf allemaal bedacht maar het bestaat
Koos: 125 jaar dat vond ik best wel oh ja,
Koos: die Hulpe Kerk gewoon in die wijken maar best wel wat mensen ik was wel onder de indruk van hun,
Koos: ik werd dus wel welkom geheten twee hele lieve dames Die echt hun best deden
Koos: om ons welkom te laten voelen.
Koos: Ik kreeg een soort van welkomstpakketje ook. Ja, echt superlief.
Raphael: Een goodieback.
Koos: Ja, ik ga er gewoon elke week. Ja, een goodieback. Dus ik ga voortaan elke week daarheen.
Koos: Volgens mij kreeg ik alleen maar één maand. Alleen de eerste keer kreeg ik er
Koos: zo'n welkomst cadeau. Ja, nee, dan hoef ik er ook niet meer heen natuurlijk dan.
Raphael: Of je verkleed je gewoon elke keer.
Koos: Dat zou kunnen. Nee, maar goed. Ik, wat.
Koos: Nee, dat is wel grappig. Want bij ons wereldwijd is gewoon overal hetzelfde.
Koos: Hetzelfde programma, hetzelfde tijd, bijna overal dezelfde tijd misschien.
Raphael: Nee, want ik had laatst ook verteld dat we in Zwitserland naar de Kerkraag geweest.
Koos: Ja, die had een hele andere tijd.
Raphael: Ja, die had een hele andere tijd inderdaad. Of een hele andere, een andere tijd.
Raphael: Maar wel gewoon hetzelfde. Dus hetzelfde soort opbouw van het programma.
Raphael: En dezelfde leer wordt daar verkondigd.
Koos: Ja.
Raphael: Maar nu heeft...
Raphael: En Christus, al tenminste ik geloof dat Christus alleen maar één kerk heeft
Raphael: gemaakt toen hij hier op aarde was.
Raphael: En dat hij zijn apostel heeft uitgestuurd om zijn kerk verder op te bouwen.
Raphael: Op deze rots bouw ik mijn kerk.
Koos: Ja, het lijkt me heel onlogisch om twee of drie kerken vanuit Christus zijn
Koos: oogpunt te managen, toch? Waarom zou hij meer dan één?
Raphael: Ja, te managen. Ja, dat is een goed punt. Want ik kan me wel voorstellen dat
Raphael: mensen zoiets hebben van meerdere kerken voor ieder wat wils.
Raphael: En dus als bij jou iets niet past wat in een leer wordt verkondigd,
Raphael: dan ga je naar een andere kerk om te zoeken of dat daar wel past bij jou.
Raphael: Ben ik het eigenlijk helemaal niet mee eens.
Raphael: Want de leer van Christus is de leer van Christus. Dat is wat het evangelie
Raphael: is. En eigenlijk is daar geen onduidelijkheid over wat de leer van Christus is.
Raphael: Alleen is het voor ons vaak onduidelijk.
Koos: Ja, dus dat vind ik interessant. Stel Christus komt nu terug hier op aarde.
Koos: Wat zou hij net als toen ook weer zijn kerk weer oprichten, toch?
Koos: Of niet? Hoe zie je dat?
Raphael: Ja, ik geloof dat de kerk waar wij bij horen, dat de herstelde kerk van Jezus Christus is.
Raphael: Dus hij zou niet nog een keer zijn kerk gaan oprichten, maar gewoon zijn positie
Raphael: innemen als, nou ja, wat hij nu ook al heeft, als hoofd van de kerk.
Koos: Ja, maar redenerend vanuit Christus, zeg van oké, hoe zou Christus dan zijn kerk noemen?
Koos: kerk ja, want op zich helpen kerk snap ik wel, want het ligt in de in de wijk helpman,
Koos: Alleen, ja, als je vanuit Christus redeneert, dan is het de kerk van Jezus Christus, denk ik, toch?
Raphael: Ja.
Koos: Hij is gewoon zijn kerk, zijn kerk, dat is mijn kerk en ik ben Jezus Christus.
Raphael: Het is mijn kerk en ik wil dat het naar mij vernoemd wordt.
Raphael: Het is niet de kerk van de katholieken of de kerk van de protestanten,
Raphael: nee, het is de kerk van Jezus Christus.
Raphael: Dus aan de ene kant best wel heel erg logisch dat al die andere kerken zich
Raphael: zo noemen, want zij claimen ook niet dat Christus aan hun hoofd staat,
Raphael: want zij geloven vaak ook niet in openbaring die hen als leidraad wordt gegeven aan hun.
Raphael: Wij geloven echt dat Jezus Christus aan de hoofd van onze kerk staat en dat
Raphael: hij leiding geeft aan zijn profeten.
Raphael: Waarvan er laatst nog eentje van is overleden. De president van de kerk,
Raphael: tevens een profeet, ziener een openbaarder, waarvan we dus eigenlijk vijftien
Raphael: van hebben, normaal gesproken, waarvan dus nu eens eentje is overleden, de president.
Koos: Ja.
Raphael: Gaan we toch prijs geven nu?
Koos: Nou, nee, we zijn nog aan het opbouwen.
Raphael: We zijn nog aan het opbouwen, oké.
Koos: We zitten al op twintig minuten van ons... Ja, we zitten al op twintig minuten,
Koos: hoor. Oh ja, dan moet het gaan prijsgeven. Ja?
Koos: Ja, dan... Maar goed, we waren dus tot de conclusie gekomen.
Koos: Als Christus zijn kerk hier zou oprichten, dan was het de kerk van Jezus Christus.
Raphael: Ja.
Koos: Maar goed, je had ook de kerk van Jezus Christus met Petrus. dus,
Koos: geeft hij dan daar nog onderscheid aan van je hebt de kerk van Jezus Christus
Koos: met Petrus en je hebt de kerk van Jezus Christus dan nu zit daar dan nog een verschil tussen.
Raphael: Ja in de naam sowieso en omdat we dus nu in de laatste dagen leven eigenlijk
Raphael: vlak voordat Christus weer terugkomt,
Raphael: wat is vlak voor want de kerk is al bijna 200 jaar geleden hersteld dus ja Ik
Raphael: kan me voorstellen dat de leden die toen waren, of de heiligen, de leden van de kerk,
Raphael: dat die ook al dachten van hij komt binnenkort.
Koos: Hij komt binnenkort.
Raphael: Dat is nog 200 jaar later nog steeds niet gebeurd.
Koos: Ja, misschien duurde nog 200 jaar.
Raphael: Ja, dat zou heel goed kunnen.
Koos: Maar dan krijgen we toch een naamsverandering, want als Christus weer terugkomt,
Koos: hij is nu hier, dan zitten we niet meer in de laatste de dag.
Koos: Dan zitten we gewoon in de kerk van Jezus Christus.
Raphael: Ja, dus wij behoren dus tot de kerk van Jezus Christus van de heiligen der laatste dagen.
Raphael: En als Christus straks terugkomt en hij neemt het stokje over van de profeet,
Raphael: de president van de kerk, dan zou Christus denk ik de president van de kerk worden.
Raphael: Dan gaat hij dus een naamswijziging doorvoeren, de kerk van Jezus Christus.
Koos: Precies, punt. Dan is het gewoon de kerk van Jezus Christus.
Raphael: En vroeger stonden we ook wel bekend als mormonen. Wat eigenlijk niet echt een...
Koos: Nee, dat is niet goed, hè?
Raphael: Ja, vroeger pakten we dat op.
Koos: Ja, dat was een goede afkorting of zo.
Raphael: Ja, want ik weet nog heel goed dat er hele campagnes kwamen.
Raphael: Over mormonen, mormon.org.
Raphael: En een film over Meet the Mormons of zoiets.
Koos: Oh ja, inderdaad, ja.
Raphael: En toen in 2018, toen we president Nelson kregen...
Koos: Die heeft allemaal op een tafel geweest. Die zei van, joh, dat is niet goed
Koos: jongens. Het is de kerk van Jezus Christus. Jezus Christus is, ja.
Raphael: Het is niet de mormonenkerk.
Koos: Nee.
Raphael: Het is wel goed.
Koos: Ja.
Raphael: En ik had er dus met Renko ook over van, hoe noemen we ons zelf nou?
Raphael: Want we zijn christenen, dat is super duidelijk. Het staat in de naam van de kerk.
Raphael: Maar dan kunnen we ons dan zelf als refereren naar heiligen de laatste dagen.
Raphael: Dus we zeggen niet van, wij zijn protestant. Want we zijn niet een bepaalde
Raphael: stroming, die heel bekend is als Nederland.
Koos: Nee. Nee. We zijn christenen. Heiligen de laatste dagen.
Raphael: Ja.
Koos: Nou. Kun je even googlen, beste luisteraars.
Koos: Kerk van Jezus Christus. Van de heiligen de laatste dagen.
Raphael: Ja.
Koos: Dan kom je wel op meer informatie.
Raphael: Precies.
Koos: Yes. Nou, succes met googlen. En bedankt Raphael.
Raphael: Ja, tot volgende week.
Koos: Tot volgende week.