De grote vraag: Hoe passen dinosaurussen in Gods schepping?

Raphael Koos.

Koos Hé, Raphael.

Raphael Welkom. Ja, dank je. Jij ook. Welkom luisteraars. Leuk dat jullie weer luisteren.

Koos Yes.

Raphael En Koos, ik vind dat je er vandaag goed uitziet, maar best wel oud.

Koos Oud? Best wel oud. Ja, bedankt. En bedankt.

Raphael Maar lang niet zo oud als dingen die archeologen vinden trouwens.

Koos Nee, klopt. Maar ik hou wel van oude dingen. Ik ga ook altijd naar kastelen toe. Dat vind ik leuk. Dat soort historisch-achtige dingen. Ik was begin dit jaar op vakantie naar Mallorca. En daar ben ik naar zo'n grot gegaan. Dat is leuk om overiging geschiedenis. Maar om bij die grot te komen moest je eerst langs zo'n kasteelachtige ruïne. Ah, fantastisch jongen. Ik hou ervan oude dingen.

Raphael Ja, maar ook musea's ook?

Koos Nee, ik hou niet zo van musea's. Maar ik hou wel van stenen. En stenen zijn ook heel oud. Maar je hebt ook soms van die stenen met van dat glitterspul erin. Een soort kristal of zo. Maar er zijn ook stenen. Er zit echt zo'n, hoe zeg je dat, zo'n geraamteen of hoe noem je dat, een skelet of zo. Dat vind ik ook heel bijzonder hè. Die heb ik...

Raphael Nu ben je gewoon een naam kwijt. Dat heeft toch een naam?

Koos Ja, dat heeft een naam. Maar ja, ik heb allerlei stenen. Ik verzamel ook best wel stenen. Ik vind het hartstikke leuk. Alleen, zo'n steen heb ik dus nog niet. Ik moet zo'n steen hebben waar zo'n soort van dinosaurus in zit. Of zo'n mini. Ja, hoe noem je dat? Zo'n baby ding.

Raphael Ja, of gewoon, noem je dat, zo'n opgerolde slak of zo.

Koos Ja, zo, ja, precies. Luister, als je weet hoe dat heet, stuur even ons een berichtje.

Raphael Ja, ik zit het helemaal in mijn hoofd. Ik kom niet goed met mij vandaag.

Koos Over dinosaurussen gesproken dan. Geloof jij überhaupt wel in dinosaurussen?

Raphael Ja.

Koos Jawel, geloof je in dinosaurussen?

Raphael Ja.

Koos Ja, ik ook wel. Ja, dat geloof ik wel. Er worden toch botten gevonden?

Raphael Ja, ik wou het zeggen, dus dat kan niet anders. Het is niet te ontkennen. Nee.

Koos Alleen, ik heb er wel allerlei gedachten bij. Want hebben de dinosaurussen nou ook daadwerkelijk hier op aarde geleefd? Of, of hebben dinosaurussen op brokstukken van deze aarde geleefd? Brokstukken die vroeger een andere planeet waren. Die uit elkaar is gespat. Toen heb je allemaal met allerlei brokstukken. Op een gegeven moment is deze aarde weer gevormd. En zaten die dinosaurussen in die brokstukken. Wat vind je van die theorieën erop wel?

Raphael Die heb ik vaker gehoord.

Koos En? Wat is daar op jouw antwoord? Wat denk je ervan?

Raphael Ik weet het niet.

Koos Nee, ik weet het ook niet.

Raphael Het is geen leer. Het is ook niet dat een profeet dat heeft bevestigd. Dat is inderdaad een theorie, maar dat heeft dus eigenlijk te maken met de oerknal. Het creëren van de wereld. dat het dus als je gelooft in de orenknal dan geloof je dat alles elementen opnieuw gebouwd waren dat het niet van andere, planeten bij elkaar is gekomen toch.

Koos Nou dat weet ik niet hoor.

Raphael Dat weet ik niet.

Koos Als iets knalt.

Raphael Het is.

Koos Nu toch nog steeds allerlei knallen in het universum of metaversum of weet ik veel.

Raphael Hoe het al heet.

Koos Allemaal knallen en het schijnt dat. Dus er allerlei zwarte gaten zijn en er knalt van alles en dan... Ja. Maar hoe dat dan... Ja, het knalt wel wat, maar of er nou wat ook gevormd wordt, dat weet ik niet.

Raphael Je zei... Ik geloof eigenlijk meer dat het dus niet zulke grote elementen bij elkaar geroepen waren. Of grote dingen. Dus dat het allemaal kleine elementen zijn geweest. Zoals jij ook wel eens in een aflevering hebt gezegd, dat wij bestaan uit Het was het liefde en...

Koos Ja, oké.

Raphael Het zijn allemaal kleine elementen.

Koos Hele kleine elementen, ja.

Raphael En ik weet ook nog dat je een keertje zei van vanuit de lucht zou je gewoon een broodje kaas kunnen halen.

Koos Ja.

Raphael Als het ware, want het zijn dezelfde basis.

Koos Kern en basis elementen of hoe dat heet. Ja, klopt. Dat wel. Alles bestaat eigenlijk uit hetzelfde.

Raphael Ja, dus daarom wordt ook gezegd van als je zo'n groot geloof hebt als een mosterdzaadje zou je tegen een berg kunnen zeggen verplaatsen. want dat zijn gewoon die elementen die ze dan verplaatsen dus daarom kan ik, ik kan lastig geloven dat dan, Van een andere planeet waar bijvoorbeeld alleen maar dinosaurus hebben gewoond, dat die zijn genomen om dan deze aarde te maken. Want ik ben in Utah geweest en daar hebben ze een dinosaurquery, waar je dus een hele rotswand hebt, waar allemaal verschillende dinosaurus in zitten.

Koos Oké.

Raphael Die opgegraven zijn dus dan in de half en dan laat ze dat zien. Dat er dus zulke grote stukken gebruikt zijn om dan neer te zetten.

Koos Oh ja.

Raphael En ook op verschillende plekken.

Koos Ja, precies.

Raphael Dan zou je dus ook bijvoorbeeld een halve dinosaurus misschien moeten vinden. Misschien is dat ook wel zo. Waar het dus de helft van mist, omdat die niet mee is gekomen.

Koos Ja.

Raphael Dus ik geloof meer in het idee van dat het allemaal zo gemaakt is zoals Jezus Christus die de aarde gemaakt heeft. Dat dat dus naar zijn wil is gebeurd.

Koos Ja, we kunnen wel een aantal dingen terugvinden in de heilige schriften. In het geopenbaarde woord van God. We vinden daarin dat... Oké, laten we even teruggaan naar het plan van ons hemelse vader. Helemaal in het begin. En dat hemelse vader opdracht heeft gegeven aan Christus, Jehovah. Zeg maar in de voorsterfelijk bestaansnaam van Christus, Jehovah. Dat hemelse vader aan Jehovah de opdracht heeft gegeven om... met ongevormde materie de aarde te vormen.

Raphael Ja, ongevormd dus.

Koos Ja, ongevormd. Van ongevormd naar gevormd.

Raphael Ja.

Koos Dus ongevormde materie naar gevormde materie. Dus dat was dag één. Zomaar periode één. Of scheppingsperiode één. Dus dat weten we. We weten ook, er staat ergens in het boek van Of Moos of Abraham, dat gezegd wordt van de wereld scheppen zoals andere werelden die we hiervoor hebben geschapen. Dus dat deze wereld eigenlijk niet de eerste of niet de enige is... Dat er meerdere werelden al geschapen waren. Dus dat is wel interessant. Dus dit is eigenlijk een, in de productielijn, zullen we maar zeggen. Nummer, weet ik veel wat, 326 of zo, weet ik veel. Misschien zit er een handtekening op met een, net als bij een schilderij.

Raphael In de aardkern zit hij.

Koos Ja?

Raphael Ja, daar zit de handtekening van Joven.

Koos Dus ja.

Raphael Zijn we nog niet geweest als mens?

Koos Nee, dat moet nog, maar dat kan nog komen. Dus dat weten we ook. Dus dat is wel interessanter. Maar ja, nu je dat zo zegt met die dinosaurus, dat is een hele, ja waarom ook niet, maar ja, voor God is tijd ook heel anders. Daar hebben we het ook al eens een keer over gehad, over de lineaire tijd of de horizontale tijd. Want die dinosaurus, weet ik veel hoeveel jaar geleden hebben die dan geleefd op deze aarde.

Raphael Mijn theorie is dat die dinosaurus hebben geleefd, ook zoals de wetenschappers dat zeggen. En ook met de tijdspan. En ik wil niet zeggen dat zij heel erg correct zijn in de exacte tijdsaanduiding. Maar wel dat het heel lang geleden is geweest. En dat het voor ons is geweest. En dat het een eindstijd is geweest. Dus dat soort dingen, dat die er wel zijn geweest. Maar hoeveel jaar dat is geweest, volgens mij kan mijn wetenschap dat ook niet exact aanduiden. Dat is natuurlijk ook giswerk. Dat weet je ook niet. Want als we als mensheid kijken, leven we misschien ook nog maar, nou misschien vijfduizend jaar of zesduizend jaar op deze aarde. Maar misschien wel ietsje langer.

Koos Ja, misschien ietsje langer. Maar geschreven documenten of zo, die zijn max vijfduizend jaar of iets. En op een gegeven moment gaat het ook heel snel. Dus zeg maar de mens is iets van vijf tot tienduizend jaar. En daarna gaat het honderdduizend, miljoen, tien miljoen. Het is ineens megasprongen. En dan zeggen ze, nou, vijftig miljoen jaar geleden.

Raphael Dus ik geloof dus, wat mijn theorist is, dat de aarde gemaakt is. En dat er dus leven op is geweest. En dat wij later op geplaatst zijn. Ja, daar geloof ik ook. En dat in de Bijbel geloven we natuurlijk in zes schreppingsdagen. Ja. Of tijdsperken.

Koos Ja.

Raphael En dat hoeft niet, daar zit geen tijd aan verbonden. Wij weten niet wat voor tijd dat is geweest.

Koos Nee, misschien kan wel een miljoen jaar zijn geweest.

Raphael In onze tijdsbesef inderdaad. Ja. Zou dat een miljoen jaar kunnen zijn geweest.

Koos Ja, als je in de lineaire tijd zit, dan is het maar gewoon een minuut of zo.

Raphael Ja.

Koos Voor God.

Raphael Ja.

Koos Weet ik veel wat, want die heeft geen tijd of een andere tijds...

Raphael Ja, die heeft een hele andere tijdsbesef dan wij dat hebben. Wij zijn natuurlijk heel erg beperkt in onze gedachtengang daarin. Dus dat is wat ik dus denk. En het zou best kunnen zijn dat misschien Adam en Eva op deze wereld zijn geplaatst. Die hebben heel lang in het Hof van Ede geleefd. En dat dat, we weten ook niet hoelang zij daarin hebben gezeten.

Koos Nee, dat kan ook al voor ons tijdsbestek wel een miljoen jaar zijn geweest.

Raphael Ja, dus in die tussentijd zouden ze ook, bij wijze van spreken, Ja, die dieren daar hebben kunnen geleefd en dat er wat gebeurd is. En we weten ook niet precies wat de reden van de uitsterving is geweest. We denken dat het een meteoriet is geweest. Dan zou er ergens een enorme krater moeten zijn. En dan zou er nog wel, ja, kijk als het een miljarden jaar overheen gaat, dan snap ik wel dat je heel veel dingen ook niet meer terug kan vinden natuurlijk. Maar zo heb ik bijvoorbeeld ook dat er bijvoorbeeld bepaalde dingen in de Bijbel staan. En ik denk van ja, dat is natuurlijk ook gewoon wel geschreven in de beperktheid van de mensheid op dat moment.

Koos En hoe die dat beleefd hebben.

Raphael Ja.

Koos Toch?

Raphael Ja, kijk je hebt natuurlijk wel informatie gekregen van Jezus Christus en inspiratie.

Koos Ja.

Raphael Maar ja, als hij dat zo zegt, dan is dat lastig om dat te vertalen. En als jij in een droom ziet een vliegtuig. Je wist Leonardo da Vinci toch?

Koos Ja.

Raphael Die ook een schilderij heeft gemaakt van een vliegtuig.

Koos Ja, ik dacht het wel.

Raphael Maar hij wist niet hoe hij dat moest doen eigenlijk. Want daar had het, Wij, voor ons is het heel veel vanzelfsprekend. Dat is hetzelfde als dat je nu aan mijn zoon gaat uitleggen wat een cassettebandje is.

Koos Ja, klopt ja. Ja, want die heeft geen besef van, ja, het wordt lastig om dat uit te leggen, maar probeer dat maar eens.

Raphael Ja, en dat is dan eens een keer terug in de tijd. Dus als je ook nog eens iets moet hebben van wat in de toekomst gaat zijn.

Koos Ja, wat er nog niet is en wat er ooit zal gaan komen.

Raphael Ja, dat je dat dan moet doen. En probeer dat maar eens iemand uit te leggen. Ja.

Koos Ja, precies.

Raphael En ook het besef, wat we nu ook allemaal merken. We hebben natuurlijk veel meer besef over hoe groot de wereld is. Hoe klein misschien. Maar ze waren daar gewoon lokaal. Ze hadden toen helemaal geen internet.

Koos Toen was de eeuwwereld nog plat, hè? Vanaf welk moment is die van plat naar bol gegaan dan?

Raphael Ja, dat is een hele goede vraag. Welke beschreppingsdag was dat?

Koos Zo opgeblazen. Is die iets van plat naar bol? Nee. Nee, maar dat is in hun beleving. Dat is toen een platte wereld. Dan kon je van de wereld afvallen.

Raphael Waarschijnlijk wel, maar misschien ook niet. Misschien dat de kennis van Christus kwam. Dat er ook dat ademvroeg aan Jezus toen hij met hem aan het praten was. Hoe zit het eigenlijk? Hoe groot is het hier buiten eigenlijk? Buiten het hof.

Koos Ja, precies.

Raphael En dan kom ik op het einde. Misschien heeft Christus wel lesgegeven of uitgelegd. De wereld is rond. En jij zit alleen maar hier. En wij geloven zelfs dat de werelddelen ook bij elkaar zaten.

Koos Ja, klopt.

Raphael De continenten.

Koos De continenten. En je leest wel schriften dat sommigen die hebben ook een soort van reis gemaakt. Een soort van geestelijke reis. Dan hebben ze een soort van visioen. En in de visioen zien ze dan de wereld. Want bijvoorbeeld Mozes, dacht ik, is de wereld getoond. En ook alle geslachten die erin zijn. En van Adam tot, weet ik veel, weet je. Je leest wel dat sommige die, eigenlijk wat jij net beschrijft. Misschien heeft Adam die journey of die les ook wel gehad. Zo van nou kijk, in een geestelijke zin dat je in een visioen wordt meegevoerd. En dat je dan het ziet vanaf een afstandje of zo. Of hoe dat gaat, ik weet niet hoe dat gaat in zo'n visioen. maar ik kan me dat best voorstellen dat hij op die manier want in het boek Abraham geloof ik, is daar best wel veel over sterren en over werelden en over hoe dat allemaal zit en ook over, dat de aarde dan op een gegeven moment omgevormd zal worden naar een celestiale, hoedanigheid hebben we er wel eens eerder over gehad volgens mij nog niet, de volgende keer over hebben dan andere aflevering maar ja, dus ja Ik denk een masterclass wereldscience dat we best wel hebben kunnen krijgen.

Raphael Ja, goed dat je zegt, want er is zoveel wat we tegenwoordig documenteren. Alles wordt genoteerd en mensen houden dagboeken bij. Dus zoveel mogelijkheid meer om gedocumenteerd door het leven te gaan en om het te bewaren voor het nageslacht. Dat is ook echt iets van de laatste tijd. We hebben wel documenten van vroeger, maar dat is ook pas met papier en daarvoor met, Met platen, dat ze het op kopere platen en gouden platen hebben.

Koos Stenen en stenen tafelen van Mozes.

Raphael Ja, dus dat is zoveel informatie die we eigenlijk niet weten over de mensheid van toen. Wat dus niet is opgeschreven. Wat we dus uit archeologische werk wel kunnen vinden. Van wat kunnen gissen.

Koos Ja, precies. En veel van mond op mond op mond op mond.

Raphael Ook nog.

Koos En uiteindelijk is dat op schrift gezet. misschien wel duizenden jaren later dan dat het plaatsgevond. Net als heel het scheppingsverhaal en alles. Wanneer is dat ooit?

Raphael Door Mozes.

Koos Ja, door Mozes. Nou, Mozes heeft geleefd. Dat was even denken, duizend jaar voor Christus of zo?

Raphael Ja, ik weet het ook nog niet.

Koos Maar niet zo super lang geleden. Dat is zeg maar nog geen vierduizend jaar geleden. Volgens mij, als ik het goed heb. Dus alles daarvoor eigenlijk was Het is allemaal maar mond op mond op mond op mond. Dus, nou, moet jij maar eens proberen om iets van mond op mond een paar honderd jaar te laten meegaan en hoe dat verhaal dan uiteindelijk op schrift wordt gesteld.

Raphael Na tien personen is het al helemaal verdraaid. Maar goed, het is wel de hand van God zit erin.

Koos Ja, klopt. Dus God heeft wel gezorgd dat de kern van de boodschap die die wilde overbrengen. Want dat geloof ik wel hoor. dat die schriften, dat het niet helemaal broodje aap is maar dat het echt wel geïnspireerd is Dat.

Raphael Wordt trouwens ook een aflevering want ik ben.

Koos Echt Broodje aap?

Raphael Nou sommige dingen die in de Bijbel staan vind ik broodje aap.

Koos Dus dat Ah, dat wordt nog spannend Dan moet ik even een gast bij hebben, want er zijn gasten bij hè?

Raphael Die elke letterlijk woord van de Bijbel?

Koos Ja, precies elke letter is Gods woord hè?

Raphael Ik dus niet, dat geloof ik niet Maar nu over dinosaurussen ook, ik heb laatst Of ik kijk erg matig aan YouTube. En daar zag ik ook een filmpje voorbij komen... De wetenschappers eigenlijk de dinosaurus hebben gemaakt zoals wij die nu eigenlijk ons voorstellen. Als jij speelgoeddinozaus hebt, dat is hoe ook ik de dinosaurus uit mijn jeugd nog kan herinneren als ze werden voorgeschoteld, zeg maar. En dat werd eigenlijk een beetje ontkracht door mensen. van als je nu bijvoorbeeld, want het is allemaal op basis van skeletten. Als je dan een skelet van een kip bijvoorbeeld aan iemand geeft en dan maakt ze dan een dier van, van hoe ze, oh, dit is een dier die 10 miljoen jaar geleden heeft geleefd, maakt daar eens even een tekening van. Het ziet echt super angst aan jaren uit.

Koos Het is gewoon een kip, maar dat wordt dan...

Raphael Ja, zonder vet, weet je. Dus het wordt heel erg ingeperkt. Dus het zou best kunnen zijn dat dinosaures echt heel dik waren en heel groot. We weten dat niet.

Koos Nee, precies.

Raphael We hebben het al niet. We hebben nu eigenlijk... Het is gewoon...

Koos Gewoon aannames allemaal. Gewoon veel fantasie zit er ook in. Want het zou zo wel kunnen zijn. Een beeld gevormd.

Raphael Dat is dan vastgelegd.

Koos En nou is het werkelijkheid.

Raphael Ja, nu is het een beetje het voorrecht van... Oh, ik heb dit onbenoemde bloemetje gevonden. En die mag ik een naam geven.

Koos Ja.

Raphael En ik heb een ongevonden skelet, of een eerste skelet gevonden. Ik ben de eerste, dus ik geef hem ook het beeld erbij.

Koos Kijk, ik geloof wel dat als we terugkomen bij Hemelse Vader, krijgen we allemaal antwoorden op van alles en nog wat. Het zou best wel tof zijn om hem te vragen, hoe is dat dan eigenlijk met die dinosaurus? Weet je wel, en dan pakken we deze aflevering er ook bij.

Raphael Ja, die hij geluisterd heeft.

Koos Ja, die hij natuurlijk, want hij is superfan van onze aflevering, van onze podcast. Maar dan laat hij ons zien hoe de dinosaurus daadwerkelijk uit hebben gezien. dan lachen we ons helemaal kapot dat is heel anders, heel ander beeld.

Raphael Maar dan ook iets anders, want er zijn ook mensen die zeggen, dieren gaan ook naar de hemel, Als er ook al die dinosaurus er dan heen zijn gegaan.

Koos Ja, een drukke toestand. Nou mensen, dat wordt nog gezellig in de hemel. Ik heb er echt zin in.

Raphael Wat geloof jij dan daarin?

Koos Ja, dat geloof ik eigenlijk wel. Toch wel.

Raphael Ja, dat pieren ook...

Koos Ook een energie hebben die wel terug gaat naar God. Ja, toch wel. Ja, ja.

Raphael Gabbig, want ik eigenlijk niet zo.

Koos Nee, maar ja, ik geloof er wel.

Raphael Net zoals planten en bomen, die hebben ook leven.

Koos Hebben ook leven en ook energie, maar toch gaat het toch ook terug.

Raphael Ik vind namelijk wel dat wij als mensheid echt, dat al het rest eigenlijk onderdanig is aan de mensheid. En dat het voor de mensheid is geschapen.

Koos Dat is wel zo. Maar toch, ja, het komt wel vanuit Gods hand. En op een of andere manier gaat dat weer terug naar Gods hand of zo.

Raphael Ah, als energie.

Koos Ja, als energie. Ergens geloof ik dat.

Raphael Oké.

Koos Dat het in bepaalde vorm terug gaat naar God. Maar ook dat je, ja, ook met dieren waar je heel veel aan hebt gehouden, dat je de mogelijkheid hebt om die dieren ook in na bestaan te ontmoeten. Ja, ergens geloof ik dat. Vind ik leuk om te geloven.

Raphael Ja, ja, ja.

Koos Ik vind het ook leuk om een geloof, ook net als die dinosaurussen, gewoon een beeld te geven.

Raphael Ja.

Koos En daar een draai aan te geven. Ik denk van, ja.

Raphael Weet je hoe grote dino's waren? Dan moet het Hinamas wel echt heel groot zijn.

Koos Ja, het is super groot, hè. Hinamas, weet je hoe groot Hinamas is? Goh, jongen, echt super groot, hè?

Raphael Ja.

Koos Ja. Nou. Dat is goed hè?

Raphael Ja.

Koos Dan laat het niet bij.

Raphael Ja, ja, ja. Dank je wel Koos.

Koos Ja, in ieder geval.

Raphael Ik ben wel wat wijzer geworden. Ik hoop dat jij ook.

Koos Ja, ik vind het leuk om dit soort dingen te hebben. Ja, we weten het gewoon niet.

Raphael Eigenlijk weten we het gewoon niet. En toch is het wel een onderdeel van het geloof.

Koos Ja, ik hou van mijn geloof. En ik hou ook van dit soort dingen een beetje te gissen, filosoferen. Maar wel vanuit Gods perspectief. God heeft er wel allemaal bedoelingen mee gehad. En het heeft allemaal bijgedragen waar we nu staan. Maar ik vind het wel leuk om daar ooit dan antwoorden op te krijgen. En nu nog een beetje in de mist of zo te zitten, wat dat betreft. Maar ik heb wel zin in die antwoorden dan.

Raphael Ja, weet je hoe belangrijk olie is?

Koos Ja, hoe belangrijk is olie?

Raphael Ja, superbelangrijk. Weet je wat er allemaal gemaakt wordt van olie?

Koos Veel?

Raphael Ja, dat komt dus allemaal van die diertjes, ja.

Koos Ja, dat is wel. Die diertjes zijn... Nou, hoe belangrijk zijn die diertjes? Want ze hadden nou geen olie gehad.

Raphael Nou, dat bedoel ik.

Koos Nou, mensen. Beste en tot de volgende keer.

Raphael Ja, zo is dat. Doei. Te klikken. Tot volgende week.