Geen democratie meer: Christus gaat regeren

Raphael Hey Koos.

Koos Hey Raphael.

Raphael Hallo, welkom bij een nieuwe aflevering van Geloof je dat ook?

Koos Ja, en geloof je dat ook luisteraars? Of welkom luisteraars.

Raphael Oh ja, welkom luisteraars.

Koos Ja, welkom luisteraars.

Raphael En we hebben vandaag weer een speciale aflevering, want we gaan voortzetten met de artikelen des geloofs.

Koos Ja, en dat wordt wel weer eens tijd. En wij zijn inmiddels bij het tiende geloofsartikel aangekomen.

Raphael Ja, deze wordt wel wat steviger hè?

Koos Dat was echt steviger. En het is dus, in totaal zijn er dus dertien geloofsartikelen. Ja, dat zijn er bijna. Niet dat je denkt van, oh het is van één tot tien en dan zijn we klaar. Nee, nee, nee, nee. Wij gaan door tot de dertien.

Raphael Precies.

Koos Maar nu vandaag eerst tien. En die luidt als volgt. Wij geloven in de letterlijke vergadering van Israël. En in de herstelling van de tien stammen. Dat Zion, het nieuwe Jeruzalem, op het Amerikaanse continent zal worden gebouwd. Dat Christus persoonlijk op aarde zal regeren en dat de aarde zal worden vernieuwd en haar paradijselijke heerlijkheid zal ontvangen.

Raphael Het praat wel over meerdere dingen, meerdere zaken.

Koos Ja, dan staat er en, en, en. Dus hoe vaak heb ik en genoemd?

Raphael Ja, dit zijn eigenlijk drie artikelen des geloofs in één.

Koos Ja, precies. Even kijken. Er staat 1 keer 1... Nog een N en een N. Er is sowieso drie keer N in. En één keer had eigenlijk een N moeten staan, maar daar hebben ze gewoon een comma van gemaakt. Of een puntkomma. Dus het is wel een flinke combi.

Raphael Misschien wordt het wel een opgesplitste aflevering.

Koos Ja, dat zou kunnen, want dit is echt wel veel. Hier moeten we misschien wel een stuk of tien afleveringen aan vijden. Per stam één aflevering.

Raphael Ja, wat grappig dat je het zegt over die stammen, want, we kennen eigenlijk nog maar één stam.

Koos Echt, ja, een beetje wel.

Raphael Die Joden.

Koos Ja.

Raphael En dat is de stam van Juda.

Koos Ja.

Raphael En al die andere stammen, daar hebben we het eigenlijk helemaal niet meer over.

Koos Nee.

Raphael Omdat die dus...

Koos Verspreid zijn.

Raphael Verspreid zijn, verloren stammen, zeg maar.

Koos Ja.

Raphael Maar in dit artikel zegt hij ook de letterlijke vergadering van Israël. Ja.

Koos Ja, daar staat hij, wij geloven in de letterlijke vergadering van Israël. Is dat er ook een voetnoot bij?

Raphael En Israël is natuurlijk de, dat zijn die stammen allemaal. Dus dat is niet daadwerkelijk het land Israël.

Koos Oké.

Raphael Maar dat is de persoon Israël. Nee, precies.

Koos Dus ja, de letterlijke vergadering van, het huis Israël, hoe noem je dat? Het gewoon het...

Raphael Ja, dat wel of stammen. Of Israël. Ja.

Koos Ja, Israël is niet als land, maar als volk.

Raphael Ja, en dan, en letterlijk, dus dat wordt daar dus.

Koos Dat letterlijk wil zeggen, ze komen bij elkaar.

Raphael Ja.

Koos En ze worden vergaderd op één plek.

Raphael Precies. En dan is het, en we hebben het al een keer over gehad over de patriarchale zegen. En ook over tot welke stam je dan behoort. Dat wordt daarin genoemd. Want als jij niet een letterlijke afstammeling bent van een van de twaalf stammen, persoon, dan word je geadapteerd bij een van die stammen.

Koos Ja, dat kan ook nog.

Raphael Ja, dus als jij gedoopt wordt, dan ben jij een afstammeling daarvan. Wat trouwens ook wel een leuk weetje is, dat als jij een afstammeling bent van, nu wil ik heel eventjes die stam kwijt, die tempelwerkers.

Koos Ja, waar waren de levieten?

Raphael Ja, als jij een afstammeling bent van Levi, dan heb je automatisch Aaronisch priesterschap.

Koos Ja, dat was het.

Raphael Dus dan hoef je niet meer het priesterschap geordend te krijgen. Aha.

Koos Heb jij ooit iemand ontmoet die van de stam van Levi is?

Raphael Nee.

Koos Nee, ik ook niet.

Raphael Ik ken wel iemand die Levi heet. Maar dat is mijn neefje.

Koos Mijn neefje, ja. Nou, ik heb wel iemand ontmoet die tot de stam van Manasse behoort. Ik behoor zelf tot de stam van Efrem. Ik heb ook iemand ontmoet waarin staat dat hij letterlijk vanuit de bloedlijn tot Efrem behoort. Dus dat is wel interessant. Dan ben je niet geadopteerd, maar dan ben je toch blijkbaar echt vanuit bloed.

Raphael Ja dat kan prima toch ja dat kan ja.

Koos Zeker maar dat is wel interessant dat zoiets dan in een particular zee staat he.

Raphael Ja dan zou dat ook bij een van die auto's dat ook moeten staan.

Koos Ja dat lijkt me dan wel maar goed.

Raphael Dus die worden allemaal bij elkaar verzameld ja in de in de Zion denk ik toch dat staat er Ja.

Koos Nou...

Raphael Of dat staat niet per se dat ze verzameld worden bij Zion?

Koos Nee, wij geloven in de letterlijke vergadering van Israël en in de herstelling van de tien stammen. En dan staat er een puntkomma, dat Zion, het nieuwe Jeruzalem, op het Amerikaanse continent zal worden gebouwd. er staat niet bij dat al die, dat die letterlijke vergadering en die stammen dat dat allemaal een zion zal zijn en dan is het volgens.

Raphael Mij ook zelf zo dat het geïnterpreteerd wordt dat de vergadering van Israël dat dat zendingswerk is.

Koos Kijk, dit is van 1820. Toen had je dus nog niet de staat Israël. De staat Israël is pas van 1960 of zo. 1955, ik weet niet veel wat. In ieder geval na de Tweede Wereldoorlog pas. Dus dat is bijna 100 jaar, nee meer dan 100 jaar later dan dat dit is geschreven. Door Jozef Smit. Dus in dat opzicht is dat een onderdeel van deze, van dit soort van profetie. Zou je dit een profetiekrout trouwens kunnen noemen?

Raphael Wij geloven dat. Ja, kan.

Koos Eigenlijk is het wel een soort van profetie, want wij geloven, dit moet allemaal gaan gebeuren, vanaf 1820 of 1830 ofzo, wij geloven in de letterlijke vergadering van Israël. Nou, dat is dus gebeurd doordat de staat Israël is gevormd. En die mensen zijn letterlijk daar.

Raphael Ja, maar niet alle stammen.

Koos Vergaderd, nee, niet alle stammen. Nee, maar er staat eerst, wij geloven in de letterlijke vergadering van Israël. dus letterlijk dat ze letterlijk bij elkaar weer terugkomen dat is eigenlijk gebeurd met die stam van Israël toch, of dat land Israël.

Raphael Ja ik weet niet, er wordt een beetje gedomineerd door de joden.

Koos Ja door de stam van Juda maar dat is toch een onderdeel, dat is een van de tien stammen want dan staat er en in de herstelling van de tien stammen dus één stam is al min of meer hersteld dan Juda met hun eigen land, ja dan hebben we nog negen andere stammen, Nou, die moeten dan nog. Die moeten ook allemaal nog hun land krijgen.

Raphael Ja, of misschien niet.

Koos Of misschien ook niet, maar goed, wij behoren dan tot de stam van Evrim.

Raphael Ja, en ik denk dat het zendingswerk daar aan bijdraagt om de verzameling, of de gathering, zeg maar, tot stand te brengen.

Koos Ja.

Raphael Omdat je daardoor ook inzicht krijgt bij welke stam je dan hoort. En dat dan niet per se een bloedlijntje zijn, maar dat kan dus ook geadapteerd zijn.

Koos Ja, klopt. Nou, president Nelson, die helaas dan overleden is, maar die zei wel, want het is een van de belangrijkste dingen, de vergadering van Israël. En de stam Efrem heeft als extra opdracht, zeg maar, om zijn ex-werg te doen. Waar wij het dan toe behoren. Maar dat was best wel een stevige uitspraak, toch?

Raphael Ja.

Koos Dat het een van de belangrijkste dingen is. Ja, de vergadering van Israël.

Raphael Ja, en waarom dan?

Koos En waarom dan eigenlijk?

Raphael Ja, omdat het het volk van God is.

Koos Ja, het is en het volk van God, maar en het is een van de tekenen van de wederkomst van Christus. Dus het moet gebeuren, dus een van de belangrijkste dingen, zodat Christus terug kan komen. En wij willen heel graag dat Christus terugkomt, want dat staat hier toch ook. Hier staat in hetzelfde artikel. Dat Christus persoonlijk op aarde zal regeren en dat de aarde zal worden vernieuwd en haar paradijselijke heerlijkheid zal ontvangen. Oftewel, die vergadering van Israël en de herstelling van die tien stammen. En dat Zion dus op het Amerikaanse continent zal worden gebouwd. Dus allemaal ter voorbereiding op de wederkomst van Christus hier op aarde, die hier persoonlijk zal regeren. Maar daar kijk ik wel naar uit, hè?

Raphael Ja, ik weet dat je dat doet.

Koos Want het is leuk hoor, dat we in democratie leven en alles. maar zo'n dictatuur, met Christus aan de macht of nee, een theologie is dat dan? Een theocratie? Een theocratie met Christus aan de macht dat lijkt me nou eens mooi Ja.

Raphael En dan is het is nog steeds de keuze, mensen hebben nog steeds keuzes dus hij is niet zo dat hij hij zal koning zijn, maar mensen zullen nog steeds hun eigen keuzes kunnen maken, Ja Ik ben voor Ja? Ja, zeker.

Koos Oké.

Raphael Een rechtvaardige, alwetende persoon.

Koos Ja.

Raphael Die alleen maar doet wat goed voor ons is.

Koos Nice.

Raphael Maar ja, wat vind je er nou van dat in dat artikel wordt gezegd dat het op het Amerikaanse land Nieuwe Zion is? wat vind je daar nou van Koos, onze kerk wordt namelijk echt wel gezegd oh ja de Mormone dat is echt een Amerikaanse kerk, dit draagt er niet aan bij.

Koos Dit draagt er niet aan bij maar goed, ik geloof wel dat Joe Smit een profeet van God was ik geloof ook dat hij geen spirit is geweest, om het boek van moment te vertalen om ook het leren verbonden en de paal van grote waarde en deze 13 geloofsartikelen dus ik ik, geloof toch wel dat dit, door Joost met inspiratie van God tot stand is gekomen dus dan geloof ik hierin.

Raphael Ja want we weten zelfs waar de vergadering van Israël eigenlijk Of het nieuwe Zion is toch?

Koos Ja, eigenlijk wel. Ze zeggen daarin Adam, only Adam. Maar ja, er zal dan die grote vergadering zijn. Maar er zijn openbaringen inderdaad geweest dat dat op die plek... Maar daar is niks te zien, hè? Daar is nog niks vergaande.

Raphael Dat is toch bij Nauvoo? Nee, daarvoor nog, hè? De tempel die daarvoor...

Koos Missouri, toch?

Raphael Missouri, ja. Dus ja, ik weet het ook niet heel grappig zeggen.

Koos Jackson County, zo die hoek.

Raphael Volgens mij heeft de kerk ook, dat stuk grond is ook van de kerk volgens mij.

Koos Ja, ze hebben daar best wel wat gronden en zo, maar dat is één grote, ja, hoe zeg je dat? Gewoon leegte, dus niks schaam.

Raphael Ja, voorbereid om, ja, een beetje gek om daar een stadion te bouwen.

Koos Ja.

Raphael Het moet gewoon grote oppervlakte gras zijn, waar je gewoon met z'n allen kan staan waarschijnlijk.

Koos Ja, dat is er wel. Dus ja, is dat de stilte voor de storm? Of is dat, ja. Toen, dus dan in 1830, toen dacht ze eigenlijk van nu gaat het gebeuren. We gaan hier zeggen...

Raphael Die wederkomst, dat gebeurt over een paar jaar.

Koos Ja, een paar jaar. In Zion gaan we hier nu bouwen.

Raphael Ja.

Koos Letterlijk.

Raphael Ja.

Koos Pakten hun schoppen en ze begonnen daar al in de grond te steken.

Raphael Ja, want in het begin van toen de kerk was, ook in Nederland, werd er ook heel veel gezegd van je moet Zion opbouwen en je moet naar Amerika verhuizen en daar moet je het opbouwen. En er zijn ook heel veel leden van Europeanen zijn allemaal daarheen gegaan. Dus als je daar ook in de kerk kijkt, de geschiedenis daar, of de genealogie van heel veel kerkleden, stamt eigenlijk uit Europa.

Koos Ja.

Raphael En op den duur is dat gezegd van... Jo, stop. Stop ermee. Je moet zien opbouwen in je eigen woonplaats.

Koos Ja.

Raphael En daar ben ik blij mee, want ik ben echt niet verpland op te huizen.

Koos Nee, ik ben op vakantie geweest. Dat was meer dan genoeg. En blij dat ik weer terug thuis ben. Dus ja... Wat zal ik er nou van zeggen? Kijk, als Christus daar en Christus zo graag willen dat ik daar naartoe kom, dan ga ik daar natuurlijk wel naartoe. Maar als het niet hoeft.

Raphael Ook als het uit de mond komt van een profeet?

Koos Daar heb ik dan wel weer moeite mee. Maar dan zou ik God moeten vragen. Dan ga ik God vragen. Ik wil wel heel graag de wil van God doen. Ik vind het altijd zo lastig alleen om te ontdekken wat nou precies de wil van God is. Dat vind ik zo jammer, want het is niet zo heel eenduidig.

Raphael Klopt.

Koos Ja.

Raphael En of dat ook echt voor jou is.

Koos Ja, of dat inderdaad echt voor mij is. Dus dat vind ik wel een lastigheid.

Raphael Ja.

Koos Want, ja. Ja.

Raphael Oké, dus we hebben het nu gehad een beetje over de vergadering van Israël.

Koos Ja.

Raphael Zion, Christus die terugkomt en zal regeren en dan heb je ook nog dat de aarde, zal veranderen in het paradijs ja.

Koos Dat de aarde zal worden vernieuwd en haar paradijselijke heerlijkheid zal ontvangen dus er zijn twee verschillende dingen dus de aarde wordt vernieuwd, dus ik denk dat dat betekent dat al die afvalbergen hier en al die, plastic troep en zo, die plastic zeer, hoe noem je dat? Die allemaal verdwijnt. Plastic soep. Ja, die bedoelde ik. Dat die verdwijnt. En alle CO2 uit de lucht verdwijnt. En alle stikstofproblemen opgelost zijn.

Raphael Ja, ik denk dat dat allemaal wel gebeurt zodra de aarde verbrandt.

Koos Ja, oké.

Raphael Toch die moet toch ook komen? Ja, ja.

Koos Dus daarmee wordt die vernieuwd dan toch?

Raphael Ja, gereinigd.

Koos Gereinigd.

Raphael Ja, dat heb je. En je hebt natuurlijk ook nog eens een keer dat... de aarde ja ik, Het is zo lastig om hier zo diep op in te gaan, want we willen de artikelen des geloofs ook echt wel behandelen voor mensen die, nou, voor de eerste keer in aanmerking komen met het evangelie van Jezus Christus in de kerk, van Jezus Christus in de laatste dagen, dat ze dan die artikelen des geloofs kunnen luisteren, de afleveringen van ons.

Koos Ja, precies. En daarom begin jij over Armageddon en zo.

Raphael Ja, maar dat staat, dat is toch wel een beetje algemeen bekend toch, Armageddon een beetje.

Koos Ja, dat staat gewoon in openbaring, in de Bijbel.

Raphael Ja, maar wat er ook in de schriften staat, is dat deze aarde een onderdeel zou zijn van een silenciële koninkrijk. En een glazen bol zou worden, eigenlijk als de uren en het tuimen.

Koos Ja, dat is haar paradijselijke heerlijkheid.

Raphael Ja, dat is wat jij denkt wat de paradijselijke heerlijkheid is.

Koos Dat denk ik wel. Ja, dat denk ik wel. Want ik vind het zo jammer. Bij mij kan ik die voetnoten dus. Zegt hij allemaal geen... Het lukt me niet om die voetnoten, anders kon je lezen wat erbij staat.

Raphael Dan moet je de taal even naar het Engels zetten in de app.

Koos Oh ja? Zeg ik dat wel? Oké, dan ga ik het proberen. Ik ga de taal even naar Engels zetten. En dan ga ik kijken wat hij zegt. Oh, nou heb ik ineens 15 geloof ik.

Raphael Oh nee, grapje.

Koos Even kijken.

Raphael Die andere twee moeten nog vertaald worden.

Koos We believe being... Nee, dat is niet de goede.

Raphael Artikel 10, hè?

Koos Artikel 10 tot bij 15. We believe in the literal gathering of Israel and in the restoration of the 10 tribes, that Zion, the new Jerusalem, will be built upon the American continent, that Christ will reign, personally upon the earth, and that the earth will be renewed, and receive its, paratical glory. Ok, nou ga ik even op die footnote. Ja, je hebt gelijk. Het werkt gewoon. Oké, daar wordt er verwezen naar... Condition like the garden of Eden.

Raphael Oké, dus die paradijs.

Koos Die paradijs.

Raphael Oké, dat is toch iets anders dan de celicelle koninkrijk en een glazen bol.

Koos Ja. C. Isaiah 11, dus Jezaja 11, vers 1 tot 9. Aha, ja, precies. Oké, in daar staat, in Jesaja, er is even in Engels her, there shall come forth a rod out of the stem of Jesse, oh, dat is de bekende, hè? Ja, dat is een bekende, dat is al, uh, rod, wat is rod? Nou ja, dat is al even voor het voortkom uit de stem van Jesse. The brain shall grow out of fresh roots. Dus een tak zal uit zijn hoortels goeien. And the spirit of the lord of the lord shall rest upon him. En de geest van de heer zal op hem rusten.

Raphael Dit gaat over de paradijselijke staat?

Koos Ja, maar het is 1 tot en met 11. Ik zat nog maar bij vers 2. Het gaat nog een heel lang stuk door.

Raphael Oké.

Koos Ik zal het even snel doorlezen.

Raphael Ja, ik vind dat wel bijzonder. Maar wat jij ook zegt, van, de staat, zoals het paradijs was, zoals Adam en Eva. Ah ja. Dat is namelijk niet celestiaal.

Koos Nee.

Raphael Want zij leefde niet in een celestiale paradijs.

Koos Nee, dat klopt. Ah.

Raphael Er was een terras die al staat. Dus misschien is dat dan weer de voorloper, totdat hij celestiaal wordt.

Koos Oh ja, zo. Terrestiaal. Ja, dat kan me heel goed voorstellen, want we zitten nu in een telestiale heerlijkheid.

Raphael Ja, dat hij...

Koos En dat hij naar een terrestiale heerlijkheid gaat.

Raphael Ja.

Koos Maar die urm en tumm is celestiaal.

Raphael Mhm.

Koos Dus dat komt dan nog weer daarna.

Raphael Ja, precies.

Koos Dus dat is niet hetzelfde.

Raphael Dus dit artikel, des geloofs, ik ben dat te ver gegaan in de uitleg.

Koos Dus die paradijselijke staat is niet die urmemtum en voor de luisteraars om het simpel te houden precies om niet te diep te gaan, nee, is dus de paradijselijke staat een beetje net als in de Hof van Ede de terrestriale heerlijkheid dus ze waren in de terrestriale heerlijkheid ze zijn verjaagd uit de Hof van Ede naar een terrestriale heerlijkheid en er.

Raphael Ging niemand dood hè, toen.

Koos Niemand ging dood?

Raphael Adem en Eva gingen. Die zijn, we weten niet hoe lang ze in het paradijs hebben gewoond.

Koos Oh ja, maar daar ging niemand dood.

Raphael Nee. Nee, daar ging niemand dood. En dat gebeurt straks weer.

Koos Oh ja, precies.

Raphael In duizend jaren rijk gaat niemand dood.

Koos Nee. Dus ben je nu, wat goed. Wat goed voor jou, Zeg. Dat is wel leuk. Nee, dat klopt eigenlijk wel. Alleen in telestiale heerlijkheid gaan mensen dood.

Raphael Ja.

Koos Ja. Interessant. Leuk. Maar dat is dus inderdaad dan de uitleg dat de aarde dus, naar de terrestriale heerlijkheid, naar de paradijselijke staat gaat.

Raphael We hebben toch niet, Koos, tien afleveringen nodig gehad om dit artikel door te nemen.

Koos Nee, het valt mee hè. Nee, we hebben dat dan nog redelijk snel nodig. Ja, een beetje. Vind je nou dat we het hebben afgeraffeld?

Raphael We zijn wel in een vogelvlucht door ingegaan, maar dat komt denk ik ook wel omdat we ook niet heel erg de diepte ingaan met veel van die dingen die daarin staan. Ook omdat van heel veel dingen heb je echt wel nog wat meer kennis nodig, denk ik, dan wat wij hebben.

Koos Ja, dat klopt wel.

Raphael Zoals die vergadering van Israël.

Koos Maar heel veel dingen staan nog te gebeuren, naar mijn idee.

Raphael Ja, ik heb er dus.

Koos Ja, jammer, want ik had gehoopt dat Christus vandaag terug zou komen, eigenlijk. Ik zat er wel op te wachten.

Raphael Ja?

Koos Ja, dat wel.

Raphael Ja, jammer.

Koos Ja, jammer. Dus, nou ja, duurt nog heel even dan, maar dat gaat wel komen. Ik ben er echt wel van overtuigd. Ik geloof dat Christus weer terugkomt. Ik kijk er ook nog uit.

Raphael Nou, dankjewel Koos.

Koos Jij ook.

Raphael En mocht je geïnteresseerd zijn in de artikelen des geloos, dan staan ze in een paar grote waarden aan het einde. En dat kan je ook, je hoeft geen fysieke kopie te kopen of te krijgen.

Koos Nee.

Raphael Je kan gewoon de app downloaden. Ja. Bibliotheekapp, in de appstore van Android en de appstore van Apple.

Koos Ja, gratis toch?

Raphael Ja.

Koos Kost je helemaal niks?

Raphael Nee. Kan je mooi meelezen.

Koos Doe dat gewoon.

Raphael Precies. Dank je wel, koos.