Van Adam tot nu: waarom God nog steeds spreekt tot zijn volk
Ep. 56

Van Adam tot nu: waarom God nog steeds spreekt tot zijn volk

Episode description

In deze aflevering verkennen we de betekenis en functie van profeten binnen onze geloofsgemeenschap. Koos en Raphael delen onze gedachten over een recente conferentie van onze kerk, waar inspirerende toespraken werden gehouden door leiders van de kerk. We bespreken het belang van deze toespraken en hoe ze ons richting geven in onze moderne tijd. De conferentie omvatte diverse sessies, waarin thema’s werden behandeld die relevant zijn voor ons dagelijks leven en onze spirituele groei.

Wat ons bijzonder raakt aan deze conferentie is dat de toespraakgevers, zowel mannen als vrouwen, hun visies en inzichten delen vanuit hun eigen inspiratie en onderzoek. Dit zorgt ervoor dat de boodschappen niet alleen historisch relevant zijn, maar ook actueel. We reflecteren op het idee dat profeten nog steeds een rol vervullen in de wereld, door ons te begeleiden en te inspireren met boodschappen van God. De discussie gaat in op de rol van profeten uit het verleden, zoals Adam en Mozes, en hoe hun boodschappen ons vandaag de dag nog steeds aanspreken.

Koos en Raphael duiken ook in het onderscheid tussen profeten en priesterschap, en benadrukken dat profeten dienstdoen als spreekbuizen van God. We bespreken het belang van autoriteit die verbonden is aan het priesterschap, en hoe deze twee elementen samenwerken om de boodschap van God te verspreiden. Dit leidt ons naar de hedendaagse profeten binnen onze kerk, en we reflecteren op de kracht van de huidige president-profeet. Zijn woorden bieden troost en richting te midden van chaos en onzekerheid in de wereld.

Tijdens ons gesprek komen we ook terecht bij het onderwerp van openbaring en hoe profeten, als geïnspireerde individuen, ons nieuwe inzichten en instructies kunnen geven. We benadrukken dat hoewel de Bijbel een belangrijke bron van kennis is, er ook aanvullende openbaringen nodig zijn om ons te begeleiden in de context van onze huidige tijd. De discussie leidt ons naar het begrip dat profeten geen statische rol vervullen, maar dynamische leiders zijn die de boodschappen van God doorgeven en ons aanmoedigen om in Christus te geloven.

Deze aflevering biedt niet alleen inzicht in de rol van profeten in ons geloof, maar roept ook op tot reflectie over hoe we ons kunnen verhouden tot de boodschappen die we ontvangen. Koos en Raphael moedigen luisteraars aan om de woorden van de profeten serieus te overwegen, omdat ze ons kunnen helpen om beter om te gaan met de uitdagingen van deze tijd. De gesprekken zijn bedoeld om te inspireren en aan te sporen om actief te blijven in ons geloof en onze gemeenschap, terwijl we samen de boodschap van hoop en leiding van God omarmen.

Download transcript (.vtt)
0:10

Raphael Hallo Koos.

0:12

Koos Hey Rafael.

0:13

Raphael Welkom luisteraars.

0:15

Koos Leuk, leuk. Ik heb echt weer zin in, maar goed, dan wil ik het niet meer zeggen. Iemand zegt, ja dat zeg je elke keer. Maar dat is gewoon de waarheid, jongen. Ik geniet er altijd van.

0:26

Raphael Ja, en we hebben eigenlijk ook wel afgesproken dat we ook niet zoveel actuele zaken zouden bespreken tijdens onze afleveringen.

0:34

Koos Dat doen we ook totaal niet.

0:35

Raphael Nee, heel af en toe komt er iets voorbij. Maar wij hebben dus, wij hebben de kans gehad om naar een conferentie te luisteren van onze kerk.

0:45

Koos Ja.

0:47

Raphael Waar leiders van onze kerk tegen ons spraken, dus toespraken aan het geven waren. Dat hebben we in het begin van onze podcast ook wel eens toespraken behandeld. Waar we redelijk snel van afgestapt zijn.

0:58

Koos Ja.

0:59

Raphael Maar wat het mooie ik aan zo'n conferentie vind, is dat het echt geïnspireerde toespraken zijn. Die zijn echt voor deze tijd.

1:09

Koos Ja, dat is wel zo. Dat is twee keer per jaar, zo'n conferentie. En dan verdeeld over twee dagen. Dat zijn dan, zeg maar, vijf sessies. Zou je dat kunnen noemen?

1:25

Raphael Vijf sessies.

1:26

Koos En dan twee uur per sessie. Dus vijf keer twee uur. Dus tien uur. Tien uur aan allerlei onderwerpen. Allerlei toespraak inderdaad.

1:38

Raphael Ja, alleen maar toespraak en gezang.

1:41

Koos Ja, en gezang. En een aantal gebeden. Dus elke sessie heeft een gebed dan begin en aan het eind. Dus dat zijn dan ook tien gebeden.

1:50

Raphael En er worden aankondigingen gedaan.

1:52

Koos Oh ja.

1:53

Raphael Dus er worden ook gezegd, en ook financiële zaken. De financiële stand van de kerk worden besproken.

1:59

Koos Ja, dat is één keer per jaar dan.

2:01

Raphael Oh, dat is één keer per jaar. Ja, en ontheffingen en aanstellingen die gaan plaatsvinden. En tempels die zijn aangekondigd of die worden aangekondigd.

2:12

Koos Ja, klopt. Maar het merendeel gaat over allerlei onderwerpen inderdaad die voor deze tijd relevant zijn. En waar dan deze mensen, dat zijn leiders van de kerk, zowel mannen als vrouwen, hun visie opgeven. Die hebben echt moeite gedaan om geïnspireerd te raken. Om te zeggen van zo voelt het voor mij belangrijk om dit naar voren te brengen.

2:40

Raphael Ja, want ik begrijp ook dat zij geen onderwerp meer krijgen om te gaan bespreken. Dus dat het echt op basis van eigen onderzoek of inspiratie gebeurt.

2:51

Koos Ja.

2:51

Raphael Terwijl bij ons in de kerk hebben wij wel een bisschop, maar die spreekt niet elke week.

2:57

Koos Nee, en die bisschop is ook gewoon vrijwilliger, zeg maar.

3:00

Raphael Ja.

3:01

Koos Dat is gewoon iemand die het er ook bij doet.

3:04

Raphael Ja.

3:04

Koos Gaat, krijgt er niet voor betaald.

3:06

Raphael Nee, precies. En de sprekers die bij ons op sommige zijn, die zijn ook gewoon vanuit de unit zelf, worden die gevraagd. En vaak wordt het dan gevraagd of ze een bepaald onderwerp willen behandelen.

3:18

Koos Ja.

3:19

Raphael En dat is bij een algemene conferentie, is dat dus eigenlijk niet zo.

3:24

Koos Ja.

3:24

Raphael En dat is wel heel mooi, dat dat zo gebeurt. Wat me dus ook heel erg boeit aan deze conferentie is dat, wat ik ook wel vaak heb gezegd, Dus we hebben dan schriftuur, wat uit de oudheid komt. En waar dus profeten spraken en dat is opgeschreven, of door het profeet zelf of door anderen. En dat is dan opgenomen in een boek, wat voor die tijd gelde, maar ook tevens voor ons toepasbaar is. Maar daarnaast vind ik dat het mooie is dat we dus nog steeds profeten hebben, die dat nog steeds voor ons doen. die nog steeds ons dingen vertellen van, hé, dit is voor vandaag van toepassing. Dit is waar je nu op moet letten. En ook profetische uitspraken worden nog steeds gedaan. En nu worden ze niet meer gebundeld in een boek, want tegenwoordig zijn we zoveel beter in het documenteren van zaken. Dan zouden we echt een enorm dik boek hebben. En als we dat dan elke keer zouden moeten gaan openbestuderen, ja, dat zou echt niet tof zijn, denk ik. We hebben al wel genoeg te bestuderen met de boeken van vroeger. En vroeger had je natuurlijk ook veel meer profeten zelfs. Er was niet alleen maar één profeet die in Jeruzalem was. Er waren meerdere profeten. Ook niet al hun dingen zijn opgeschreven. Als al hun dingen zouden zijn opgeschreven, zou de Bijbelacht nog vijftig keer zo dik zijn waarschijnlijk.

4:43

Koos Ja, en die was er ook veel dikker. Ze hebben iets van 300 jaar na Christus, hebben ze heel die Bijbel even flink ingekort en er een nieuwe versie van gemaakt.

4:52

Raphael Oh, handig.

4:53

Koos Ja, echt handig. Ja, gewoon een pocketversie. Er waren echt vet veel meer boeken en veel meer dingen nog vroeger, zeg maar. En die hebben ze helemaal niet erin opgenomen.

5:03

Raphael Ja, zo heeft de katholieke kerk ook nog wat extra boeken aan het einde zitten volgens mij.

5:07

Koos Ja.

5:08

Raphael En zo hebben wij ook meerdere boeken nog, andere die ook een schriftuur noemen. Maar ik vind het dus eigenlijk, het is wel leuk als referentie, de Bijbel, maar dat we de toespraken hebben en de profeten en inspiratie van wat we vandaag nodig hebben, vind ik toch veel belangrijker eigenlijk dan nog.

5:28

Koos Wat is een profeet dan? Wat is de functie van een profeet? Wat hebben we daar überhaupt aan?

5:33

Raphael Ja, ik denk dat jij ook een profeet bent.

5:36

Koos Ja? Ik wist dat, hè. Ik had al zo'n gevoel.

5:41

Raphael Ja, want de definitie van een profeet is iemand die inspiratie krijgt van de Heilige Geest.

5:48

Koos Oké, ja, dat krijg ik wel.

5:50

Raphael Ja, en jij krijgt openbaringen. Dan ben jij dus eigenlijk een profeet.

5:55

Koos Aha. Ik heb altijd dat gevoel gehad, maar nu heb je dat zo bevestigd. Ja, er vallen ook wel heel veel dingen op zijn plek eigenlijk.

6:03

Raphael Ja, mooi hè?

6:04

Koos Ja.

6:04

Raphael Ja, alleen moet je daar een woord aan geven. Dat is dan weer ding. Maar ik denk wat jij bedoelt is de profeten die wij dan horen spreken, profeten, dat zijn echt de spreekbuizen van Jezus Christus. En wij hebben vijftien profeten in onze kerk, profetenzieners en openbaders, dus dat zijn nog twee extra titels. Dus ik Ik weet niet waar we het over hebben Of profeten of zieners en openbaarders Of die personen van profeten.

6:42

Koos Zieners en openbaarders Of gewoon alleen wat is een profeet Eerst even vanuit God geredeneerd dan Weet je wel, ja inderdaad Wat is een profeet of wat is de functie van een profeet En hoe vanuit God geredeneerd Hoe hij dat ziet Zeg maar, De profeeten Dan, je hebt het over profeten Oké, we begonnen bij Adam In principe was Adam de eerste profeet.

7:06

Raphael Ja, die was een spreekbuis.

7:08

Koos Ja, een spreekbuis. Dus jij zegt, oké, vanuit God geredeneerd, hij heeft bepaalde boodschappen die hij aan ons wil overbrengen en daarvoor gebruikt hij profeten.

7:19

Raphael Ja, mensen die hij autoriseert om namens hem te spreken. Dus dan heb je naast een profeet, heb je eigenlijk ook nog priesterschap nodig. De profeet heeft dan ook het priesterschap nodig.

7:36

Koos Ja, want het priesterschap...

7:38

Raphael Want daar hebben we ook al een keer een aflevering over gemaakt. Want dat is de handelingen mogen doen namens God. Dus je kan wel spreken namens God, dan ben je een profeet. Maar als je ook nog eens de handelingen doet, die hij zegt dat je moet doen, dan heb je het priesterschap.

7:52

Koos Ja, precies. Dan heb je de macht en de autoriteit van God om in Gods naam te handelen.

7:59

Raphael Ja, en dan zelfs nog sleutels eventueel.

8:01

Koos Ja. Kijk, in de Bijbel kunnen we lezen, in Amos 3 vers 7, waarin staat van oké, God die doet eigenlijk niks voordat hij eerst zijn wil of zijn plan openbaart door de profeten aan de mensen. Dat kan je lezen in de Bijbel. Dus profeet heeft een heel belangrijke functie vanuit God geredeneerd.

8:27

Raphael Ja, dus je hebt dus Adam had je als profeet. Nou, Mozes, ik denk dat iedereen wel Mozes kent. Abraham, Joshua. En dan nog meer profeten eigenlijk daarna ook. En dan ook in Jeruzalem natuurlijk ook heel veel profeten geweest. Die we misschien niet allemaal bij naam kennen. Maar dan zijn de apostelen die Christus had, zijn ook profeten.

8:54

Koos Ja, ze zijn dan ook profeten. En Christus heeft trouwens zelf gezegd dat hij houdt van de woorden van Jezaja. Dat is zijn favoriete profeet, als ik het zo mag vertalen. Christus zelf aangeeft van zijn woorden die zijn echt duidelijk. Daar kun je heel veel in vinden. Heel veel waarheid in vinden of heel veel aanwijzing in vinden. Dat vind ik interessant. Dus ik begin steeds meer van die woorden van Jezaja te houden als het ware. Omdat ik weet dat Christus daarvan hield. Dan probeer ik daar ook. Ik vind het best lastig geschreven, Jezaja. Maar er zijn sommige stukjes dat ik denk van, wow, ja. Het begint meer voor mij te leven. En daar word ik wel enthousiast van.

9:39

Raphael Ja, en wij geloven namelijk dat Heemans Vader Jezus Christus en Heilige Geest drie verschillende personen zijn, en dat de God van het Oude Testament dat is Jezus Christus die heeft dus ook tegen de profeten gesproken, daarnaast was de Heilige Geest ook aanwezig, die heeft ook mensen, beïnvloed en tegen gesproken en toen Christus op de aarde was eigenlijk zijn invloed of zijn, profeet dus eigenlijk, die was er niet echt meer, want hij kon natuurlijk niet meer uit zijn lichaam of uit zijn lichaam treden om dan tegen zo'n profeet te spreken of naar de profeet toe gaan Klopt.

10:16

Koos Behalve dan Johannes de Doper die een voorbereider was.

10:21

Raphael Ja.

10:21

Koos Die had ook een... Eigenlijk een opgave of een opdracht van God om de weg voor te bereiden. Voor Christus dus, Johannes de Doper wordt ook wel als profeet gezien.

10:37

Raphael Ja, maar dan zou hij dus instructies hebben gekregen van de Heilige Geest.

10:41

Koos Ja.

10:42

Raphael Want er zijn maar weinig profeten die daadwerkelijk ook met hem als vader gesproken hebben.

10:46

Koos Ja, maar dat denk ik wel dat Johannes de Doper, want die predikte ook echt hè. Johannes de Doper die had echt ook wel echt, nou ja, die vertelde wel aan de mensen van, hoe het zat en wat ze moesten doen.

10:57

Raphael En dat werd dan ook bevestigd door de Heilige Geest. Natuurlijk van die vertuig van alle waarheid. Maar dan, ja, toen is Christus dus heen gegaan, want hij heeft zijn apostel, heeft die geïnstrueerd. Dus eigenlijk zijn die profeten, want die hebben dus gedaan wat Christus ze verteld heeft. En na zijn dood heeft hij ze weer geïnstrueerd.

11:17

Koos Ja.

11:19

Raphael En vandaag de dag heb ik nog steeds profeten. En wij zeggen dus dat dat komt omdat het hersteld is. Dus wij zeggen dat, een bedeling is geweest van Adam. Het is een tijdspan waar het evangelie goed verkondigd werd en dat er een afval was van de mensen die niet meer waren luisteren. En dat het weer terug gaat met een nieuw profeet. We moeten eventjes weer alles op orde krijgen. En wij geloven dus dat het ook na Christus ook weer zo'n afval is geweest. Wat ook in de schriften wordt beschreven als grote afval. En dat het dus weer hersteld is met een nieuwe bedeling. Met een nieuw profeten. En dat is echt super tof eigenlijk. Dat Christus nog steeds tegen ons spreekt. En gewoon openbaring geeft aan de profeet voor de hele wereld.

12:06

Koos Ja, precies. Eigenlijk wel vreemd dat heel veel mensen dat raar vinden. Dat wij in profeten geloven. Want dat is eigenlijk heel logisch. Er zijn altijd al profeten geweest. Dus waarom zou er nu geen profeten meer zijn?

12:19

Raphael Ja, ik begrijp dat argument ook eigenlijk nooit. Als er dan tegen mij gezegd wordt. Ja, dat is iets wat vroeger nodig was.

12:27

Koos Ja, vroeger.

12:28

Raphael Ja, en nu niet meer. We hebben genoeg aan de Bijbel. Wat incompleet is. Ik vind het zelf altijd heel moeilijk te behappen.

12:35

Koos Dat is dan ook weer een discussie. Sommigen zeggen van, hoezo ik bijbel incompleet? Dat is gewoon perfect. En dat is van begin tot einde. En dat is helemaal compleet. Sommigen geloven wel dat de bijbel helemaal compleet is. Dat er alles wat God ons maar wil laten weten, dat daar allemaal in de bijbel is opgenomen.

12:55

Raphael Ja, volledig evangelie.

12:57

Koos Vergeten ze even dat er ook heel veel gewoon uitgehaald is. Of heel veel nog in de kelder ligt bij.

13:02

Raphael Ja, maar als je dat niet gelooft. Dan heb je toch te weinig informatie over bijvoorbeeld het stukje wat in het Nieuwe Testament wordt gezegd van, ja, wat doen we dan met dopen voor de doden? En dat is één tekst. En dan, ja, dan, terwijl dat dus wel gedaan werd in het evangelie en er werd wel gepredikt.

13:23

Koos Ja.

13:24

Raphael Ja, hoe moet je dan mee verder omgaan als er niet meer informatie is?

13:27

Koos Ja.

13:28

Raphael Dus dan, dat is dus het mooie van een profeet. Dat hij dus die informatie kan krijgen van Christus van, hé, er is dopen voor de doden. dat wordt nu niet gedaan. Dus ik geef je nu weer instructies van... je moet nu weer beginnen met doop voor de doden. Dit is wat je moet doen. Dit is hoe het gedaan moet worden. Je krijgt vanuit de autoriteit, het priesenschap om dat te gaan doen. Ga dat nu doen. En dan is dat hersteld... van wat er dus geweest was. En omdat we dus missen... stukjes missen vanuit de Bijbel qua kennis. Dus een profeet is niet alleen... een spreekpassoneer van Christus... maar ook gewoon een... Een kennisvrager. Hij kan vragen aan hemelsvader, waarvan Jezus Christus, van hé, ik heb dit gelezen in de Bijbel of in de schriften. Missen we dat nog? Kan ik hier wat meer informatie over krijgen? En zo is eigenlijk ook de kerk van Jezus Christus hersteld door middel van vragen stellen.

14:26

Koos Ja, wat ik dan inderdaad mooi vind van onze huidige profeet. We hebben dan wel vijftien profeten en apostelen, maar één daarvan is zeg maar de hoofdprofeet of zo, hoe moet je dat noemen, de presiderende apostel. Kijk, ik vind het zo krachtig, zijn toespraak, ik hou van zijn woorden, wat hij zegt, er zit ook echt een verband in. Ik weet niet hoeveel jaren hij nou al de presiderende profeet is. Maar van het begin tot nu, als je dat allemaal bij elkaar pakt, het klopt allemaal. Het past helemaal in elkaar. Nou, laatst gaf hij ook wel echt aan van, hé, let op. Er gebeurt misschien van alles in de wereld, maar je hoeft niet bang te zijn. Terwijl er in de wereld nog best wel veel angst dan heerst. Een oorlog of alles wat er gaande is in de wereld. De profeet zegt dus van, je hoeft niet bang te zijn. Je hebt focus op Christus en wees niet bang. Wees verblijt, zegt hij eigenlijk. Want met God komt het allemaal goed. Dus als je focust op Jezus Christus, dan komt het goed. Maar hij roept ook echt op, en dat is ook een functie van de profeet trouwens, dat alle profeten die zullen allemaal naar Christus wijzen. Die zullen allemaal jou aanmoedigen om in Christus te geloven.

16:00

Raphael Ja. De huidige profeet, president van onze kerk, die is echt al heel oud.

16:09

Koos Ja, die is al een oud.

16:11

Raphael En die gaat straks dood, zoals ieder mens. trouwens niet iedereen, ook een leuk onderwerp voor een keer.

16:17

Koos Oh ja, niet iedereen gaat dood.

16:18

Raphael Niet iedereen gaat dood.

16:20

Koos Nou ja, uiteindelijk moet er wel een soort van verandering zijn natuurlijk.

16:23

Raphael Een verandering, maar niet een daadwerkelijk dood. Maar de, De profeet of de president van de kerk, die wordt gekozen door Jezus Christus. En ik zeg altijd van, ja, dat deed hij altijd al, dat doet hij nog steeds. Die is, Christus kiest zijn president of de president van de kerk. Diegene die gaat presideren. Nu kan jij dat ook zijn.

16:49

Koos Ja, want ik ben dus ook een profeet. Dat hebben we nu net vastgesteld.

16:54

Raphael Hij kan ervoor kiezen om jou als president van de kerk neer te zetten. Nu zou dat vrij onlogisch zijn, want ik vind jou totaal niet geschikt. Oh, wat? Nou, lekker.

17:08

Koos Tjong, jongen. Bedankt. Vrienden, hè?

17:16

Raphael Ja, echt. Van je vrienden moet je het hebben. Maar dat zou gewoon kunnen. Ik ben namelijk echt van mening dat als Christus dat wil, dan doet hij dat.

17:25

Koos Ja.

17:27

Raphael Maar eigenlijk als we bekijken, ook in de geschiedenis, dan zie je heel vaak dat het van vader op zoon is gegaan, soms ook wel eens. En dat is zelfs in het begin van onze kerk, is dat ook gedacht door mensen. Ook door de eerste profeet van herstelling. Zijn zoon dacht ook dat hij de volgende president van de kerk zou worden. Maar als dat niet door Christus zo aangewezen wordt, dan heb je daar eigenlijk gewoon, daar heb je niks over te zeggen. En dan kan je wel je eigen kerk gaan beginnen, maar dat is dan niet de kerk waar Jezus Christus de leiding aan geeft. Dus dan is het eigenlijk niet de kerk van Jezus Christus. Dus het maakt niet uit wat je daarin verkomt, dat is je eigen leer.

18:08

Koos Dat is de kerk van de zoon van die profeet.

18:10

Raphael Ja, maar nu is het wel zo dat Christus toch zijn mensen echt voorbereid om profeet of president van de kerk te worden. Ja. Dus in de meeste gevallen kan je eigenlijk al wel de persoon aanwijzen die de volgende president van de kerk wordt. Omdat die is daar gewoon op voorbereid. Dat weet je, dat zie je aan alles.

18:28

Koos Ja. Ja, maar ik moet echt zeggen mensen, als je ooit de kans hebt, lees de woorden van onze huidige profeet. Ik voel daar echt de woorden van God doorheen, de boodschappen die God aan ons wil overdragen. Ik vind het echt inspirerend en opbouwend. Ik heb daar echt voordeel van, ook in mijn leven. Dus ik kan helemaal aanraden van ja, verdiep je in de woorden van de profeten en probeer daar ook zoveel mogelijk je voordeel aan te doen of je voordeel aan te halen.

19:04

Raphael Ja, het is gewoon super actueel.

19:06

Koos Ja, en we hebben keihard nodig in deze wereld. Ik zou niet zonder willen. Dus nee, ik vond een leuk onderwerp om daar eens over te praten. Profeeten zijn echt gewoon een belangrijk onderdeel van Gods plan.

19:22

Raphael Ja, echt eigenlijk wel triest voor de mensen die in de tijd hebben geleefd zonder profeten. Of de mensen die er nog steeds niks van weten.

19:30

Koos Dat noemen ze ook de donkere eeuwen of zoiets toch? De dark ages, de middeleeuwen.

19:38

Raphael Nou super, dankjewel Koos. Ik zeg tot volgende week.

19:42

Koos Tot volgende week.