Is eeuwig geluk écht voor iedereen… of toch niet?
Ep. 94

Is eeuwig geluk écht voor iedereen… of toch niet?

Episode description

In deze aflevering van “Geloof je dat ook?” duiken we diep in het onderwerp van eeuwig geluk voor iedereen, geïnspireerd door een vraag van een luisteraar. We beginnen met de idee dat eeuwig geluk in principe toegankelijk is voor iedereen. Dit concept van geluk wordt vanuit verschillende hoeken belicht, met de nadruk op de mogelijkheden die iedereen heeft om dit geluk te bereiken, ongeacht hun levenssituatie. De discussie ontvouwt zich met een perspectief dat stelt dat er meer is dan alleen een simpele keuze tussen hemel en hel, zoals vaak in traditionele geloven wordt gepresenteerd.

We verkennen het idee dat elke persoon in een soort wachtkamer zal komen na de dood, waar ze de kans krijgen om verder onderwezen te worden in het evangelie. De nadruk ligt op de boodschap van verlossing en de mogelijkheden dat Christus daar voor iedereen is, ongeacht hun keuzes in het leven. Tijdens de conversatie wordt het concept van hemel en hel verder verbreed, waarbij we kijken naar de verschillende koninkrijken en hoe de keuzes die we hier op aarde maken invloed hebben op ons geluk in het hiernamaals.

De discussie gaat verder over de definitie van geluk zelf. Wat betekent het om gelukkig te zijn? Koos en ik delen onze gedachten over de verschillende elementen die bijdragen aan ons geluk, van persoonlijke relaties tot de beslissingen die we in ons leven maken. We onderscheiden kortstondige vreugde van het diepere, blijvende geluk en hoe deze twee elkaar kunnen beïnvloeden. Het idee dat geluk niet alleen om de ervaringen in het leven draait, maar ook om de lange termijn en de voldoening die mensen vinden in hun leven en keuzes, komt duidelijk naar voren.

Als we de gevolgen van onze keuzes in het hiernamaals bespreken, reflecteren we ook op de spijt die mensen kunnen ervaren als ze beseffen wat ze hadden kunnen bereiken. De begeleiding van goede en slechte keuzes wordt uitgelicht, evenals de impact hiervan op ons gevoel van geluk. We stellen ons de vraag: “Krijgt iedereen echt geluk in het hiernamaals, als de keuzes die je maakt hier op aarde gemaakt zijn?”

Uiteindelijk sluiten we de aflevering af met de conclusie dat het belangrijk is om te streven naar ons volledige potentieel. Of we nu in het celestiaal, terrestiaal of telestiaal koninkrijk terechtkomen, het blijkt dat de reis van zelfacceptatie en het begrijpen van ons eigen geluk cruciaal is. We sluiten af met de uitnodiging aan onze luisteraars om hun gedachten en reacties met ons te delen, zodat we deze diepgaande gesprekken kunnen voortzetten in toekomstige afleveringen.

Download transcript (.vtt)
0:10

Raphael Hallo Koos.

0:12

Koos Hallo Raphael.

0:13

Raphael En welkom luisteraars.

0:14

Koos En welkom bij een nieuwe aflevering van Geloof je dat ook?

0:18

Raphael Ja, en dankjewel luisteraars voor jullie input, kudos, likes, commentaar wat gegeven wordt. Super leuk. En af en toe willen we ook nogal luisteren naar onze luisteraars.

0:37

Koos Ja, zeker. En je kunt altijd onderwerpen inbrengen. Als je zegt van, hey, kunnen jullie het niet eens over een bepaald onderwerp hebben? Dat kan, ja. Dan staan we daar zeker open voor. En we hebben dit keer een onderwerp van een luisteraar.

0:51

Raphael Ja.

0:52

Koos Yes. En het onderwerp is, wat we hebben binnengekregen, is eeuwig geluk voor iedereen.

0:59

Raphael Is eeuwig geluk voor iedereen.

1:01

Koos Ja, is eeuwig geluk voor iedereen.

1:03

Raphael Ja, dat is echt wel een mooi onderwerp.

1:06

Koos Ja, dat vind ik wel. Het antwoord is, in beginsel, ja.

1:11

Raphael Ja, klaar.

1:12

Koos Goed, dat was leuk. Waar gaan we het verder over hebben dan?

1:17

Raphael Ja, in beginsel inderdaad. In beginsel.

1:21

Koos In beginsel, daar zit het verschil denk ik. In beginsel. Dus het eeuwig geluk staat voor iedereen, voor het grijpen als het ware. Hoe zeg je dat? Iedereen heeft een mogelijkheid, hij heeft in principe toegang tot dat eeuwige geluk. kan toegang hebben tot.

1:36

Raphael Ja, maar ik denk dat dat sowieso ongeacht of je kan of ja, ongeacht dat kunnen.

1:44

Koos Ja.

1:47

Raphael Iedereen daar gewoon eigenlijk ook wel een beetje. Ik denk dat er zijn maar een handvol mensen. Die niet dat eeuwige geluk gaan krijgen. En de rest krijgen allemaal dat eeuwige geluk. En dat is eigenlijk een beetje gek misschien uit te leggen. Ik zie dat als. We komen allemaal in de hemel. En het uitleggen van de hemel, dat is eigenlijk iets anders dan wat de meest christelijke geloven uitleggen als de hemel. Want die geloven, als we dood gaan, gaan we naar de hemel of we gaan naar de hel. Dus we gaan dood en direct wordt er een keuze gemaakt. Of keuze, het oordeel is direct van oké, je gaat omhoog richting Petrus of je gaat omlaag richting Satan. En wij geloven dat er echt nog heel wat stappen tussen zitten inderdaad. Wij geloven wel in een soort hemel en hel als zijn een wachtkamer en een paradijs waar onderwezen wordt in het evangelie. Wij geloven ook echt dat Christus toen hij aan het kruis hing en zei van tegen zijn mede gekruisigde heden zult je met mij in het paradijs zijn. Dat hij refereerde naar van je gaat naar het paradijs, jij gaat er onderwezen worden. Want daar ga ik namelijk ook naartoe. Want wij geloven dus toen hij overleden was, dat hij daar naartoe is gegaan. Het zendingswerk heeft geopend. Dus eigenlijk iedereen heeft gewacht, ook de mensen voor Christus, zeg maar, om dus dan het evenredenie verder te onderwezen te krijgen.

3:38

Koos Ja.

3:40

Raphael En daar dus nog steeds de keuze krijgen om dat te kunnen accepteren. En daarna hebben we dan een dag des oordeels en dan ga je dus naar een plek toe waar je zegt dus Celestial Koninkrijk, Terracian, Telestial Koninkrijk. Ik heb daar een even spruggetje voor trouwens, wil je horen?

3:56

Koos Ja, graag.

3:57

Raphael SEATURTLE.

4:01

Koos Sea turtle.

4:03

Raphael Sea turtle. Dat is een zeeschildpad in het Engels.

4:06

Koos Oh, sea turtle.

4:07

Raphael Sea turtle.

4:08

Koos Sea turtle.

4:09

Raphael Sea, celestial, ter, rastial, celestial. Sea turtle.

4:14

Koos Dus op die voorgoed. Geweldig, een sea turtle. Aha, zie je dat die Engelse taal toch wel dichter bij de hemelse taal komt dan?

4:22

Raphael Oh, daar gaan we een aflevering over maken.

4:24

Koos Wat is het af van hemel?

4:28

Raphael Dus ik geloof dat iedereen op een plek komt waar hij zich gelukkig voelt ja.

4:36

Koos Oké dat geloof ik ook.

4:38

Raphael Dus in het begin heeft eeuwig geluk dus iedereen.

4:44

Koos Heeft eeuwig geluk, Oké.

4:49

Raphael Dus ook al kies jij dus niet voor Christus.

4:52

Koos Ja.

4:55

Raphael Nou, wacht eens even. Ik begin nu ook beter over na te denken. Maar wat is geluk?

5:00

Koos Ja, wat is geluk? Ja, kijk. Wat voor mij bestaat geluk uit heel veel verschillende dingetjes en componenten. Ik kan ook gelukkig zijn nu wij hier deze aflevering maken. Of met jou als mijn vriend. Leuke tijd kunnen. Dat draagt bij aan mijn gevoel van geluk. Gelukzaligheid. Of hoe noem je dat? Dat ik met mijn vrouw. Dat ik een vrouw heb. Dat ik met haar contact heb. Of met haar samen ben. Dan voel ik me ook gelukkig. Maar ook. Als ik goede keuzes maak. Dan voel ik of ik iemand help. Er zijn zoveel dingetjes die bijdragen aan een gevoel van geluk.

5:53

Raphael Ja, maar ik zie geluk wel meer iets als een permanence iets. In plaats van vreugde.

6:01

Koos Oh, dat is meer vreugde of geluk?

6:03

Raphael Ja, dingen kunnen wel bijdragen aan jouw langdurig geluk. Tenminste, zo zie ik dat. Ik zie geluk meer als een overkoepelende, iets wat ook langdurig is. Niet... Als ik bijvoorbeeld filmpjes kijk op YouTube of... Nee, ik kijk geen TikTok. We staan wel op TikTok, maar ik kijk zelf niet op. Ik kijk dan weer op YouTube.

6:32

Koos Ik ook niet, ja. Ik kijk ook niet op TikTok.

6:34

Raphael Maar dan kijk ik door die filmpjes heen en dan word ik gelukkig van bepaalde dingen.

6:38

Koos Ja.

6:39

Raphael Of blij van bepaalde dingen. Maar dat is me heel even.

6:43

Koos Ja.

6:44

Raphael Dus dat vind ik dan weer niet echt geluk.

6:48

Koos Oké. Dus jij vindt... Want gelukkig zijn, dat zijn soms maar korte momenten dat je zegt, ik voel me echt gelukkig. Een ander moment, dan ben je weer helemaal in de stress en dan voel je even niet meer dat gevoel van wat je eerst had van gelukkig zijn.

7:08

Raphael Ja, want aan de andere kant denk ik dan ook dat als jij in het terrasiaal koninkrijk komt en jij komt er toch achter wat jouw potentie is geweest en dat er geen kans meer is om die potentie te bereiken, dat dat toch wel een beetje een persoonlijke hel is.

7:30

Koos Ja, toch? Ja, toch? Dat zou ik ook denken. Ja, dan heb je zo'n baalgevoel van had ik maar, toch? Ja. Dan heb je soms ook wel dat je denkt, oh, had ik maar.

7:41

Raphael Ja, in dit leven hebben we dat ook wel eens.

7:43

Koos Ja.

7:43

Raphael En die momenten probeer je zo min mogelijk op te ervaren. Want dat maakt je eigenlijk wel ongelukkig.

7:50

Koos Ja.

7:51

Raphael Als jij daar achter komt van. Ja, had ik toen maar niet die keuze gemaakt.

7:59

Koos Ja.

7:59

Raphael Dan had ik er nu heel anders bij gezeten.

8:01

Koos Ja.

8:02

Raphael Had mijn vrouw maar niet mijn laptop weggegooid met mijn vijftig bitcoins.

8:06

Koos Ja. Ja. Dat is ook weer een heel ander verhaal. Daar gaan we het niet over hebben.

8:12

Raphael Nee, maar dat is iemand in Engeland toch volgens mij. Die heeft de hele vuilnisbelt opgekocht. Omdat hij dacht van, zodra ik die bitcoins heb gevonden. Dat maakt niet eens uit wat het dan nog kost. Want ik heb dan zoveel miljard. Maar dat zijn dan van die, hoe noem je dat? Regrets. Van die momenten waarvan je dan spijt van hebt.

8:33

Koos Ja.

8:34

Raphael Ja, en in dit leven kunnen we er overheen groeien, denk ik.

8:38

Koos Ja.

8:39

Raphael En we kunnen ook wel weer nieuwe keuzes maken. Of we kunnen het toch weer op een bepaalde manier terugdraaien. Of een bepaalde richting opgaan om dan toch nog weer die kant op te gaan. Ja, dat kan dan niet meer.

8:59

Koos Nee.

8:59

Raphael Als we uiteindelijk in een van de koninkrijken terechtkomen. Dan is dat gewoon wel het eindstation.

9:05

Koos Ja, en heb je dan eeuwig geluk of heb je dan eeuwig spijt?

9:12

Raphael Jacob, wat is het dan? Ik zit net allemaal te verkondigen van iedereen komt daar, dus iedereen voelt zich gelukkig. Want iedereen komt wel op een plek waar ze zich comfortabel voelen.

9:20

Koos Ja, dat wel ja.

9:22

Raphael Maar ben je dan ook gelukkig?

9:23

Koos Dat is de vraag. Nou ja, ik denk dat als je tot het besef komt van, wat ik maak dat, dat is wel een baal. gevoel met zich meebrengt. En dat dat dus inderdaad niet bijdraagt aan je geluk.

9:38

Raphael Nee.

9:39

Koos En als je dat voor eeuwig mee zult. Zo lees je het wel een beetje in de schriften. In de schriften lees je dat als je nu niet de goede keus maakt en niet vasthoudt aan je geloof in God, dat je dat uiteindelijk in een situatie terechtkomt dat je als het ware brandt van spijt. Dat het gevoel voelt alsof je Ja. verbrand worden. Ze hebben het vaak over branden of helle vuur en weet ik wat. Dus dat het toch aan je knaagt.

10:15

Raphael Ja.

10:16

Koos Dat je niet blij bent.

10:19

Raphael Ja, ik weet het is wat een goede vraag van onze luisteraar.

10:23

Koos Ja, een beetje een hele goede vraag. Maar goed, laten we eens even inzoomen. Die graad van heerlijkheid, dus dat is op zich, wat wij ervan weten is de laagste graad van heerlijkheid die turl van de turtol, dat dat al zoveel mooier en beter en schoner en betere geur is dan hier op aarde en mooiere kleuren alles overtreffend ik heb.

10:54

Raphael Ooit een keer een uitspraak volgens mij gehoord, ik weet dus niet precies waar die staat is dat mochten wij een kijkje nemen in de telestiale wereld dat we dan zelfs van ons eigen leven zouden beroven om daar te kunnen zijn. Omdat het zoveel beter is dan wat we nu hebben. Dus ja, dus ik denk dat men daar dan wel zijn geluk kan vinden dan.

11:21

Koos In feite wel. Dus als je het zo bekijkt, is het allemaal mooier, beter, fijner, mooiere Kleuren mooiere. Geuren mooiere. Geluiden. Mooiere sferen. Alles beter dan hier. Maar. Als we uit de schriften lezen. Hoe dat zit met je, de effecten van je keuzes die je nu maakt op aarde en dat die daag in de fase die hierna komt een effect hebben, dan zit daar nog een stuk ongeluk in. Of ja, ongeluk of nee, ongeluk. Dus dat je daar dus juist nadeel van hebt. Van de verkeerde keuzes.

12:11

Raphael Ja.

12:11

Koos En voordeel hebt van de goede keuzes. Dus er zit ook een effect in, nog.

12:20

Raphael Ja, ik denk ook aan de ene kant het celestiale koninkrijk en de hoogste graad moet je eigenlijk behalen om eeuwige vooruitgang ook te maken. Dus dan als je in een van andere koninkrijken terechtkomt of in een andere graad van sedentiale koninkrijk, dan heb je dus ook niet de kans voor eeuwige vooruitgang. Ja, dat moet toch ook wel een domper zijn. En helemaal als jij, zeg maar, laten we het hebben over schoolcijfers, een 5.4 haalt.

12:56

Koos Ja, net niet voldoende en je haalt het niet.

13:00

Raphael Ergens moet er een grens getrokken worden natuurlijk. En je kan niet uitzonderingen maken. Oké, jij was mijn favorietje. Jij mag wel.

13:09

Koos Ja, dat is ook een dingetje. Dat is ook wel interessant. Want grensentrek is altijd lastig. Altijd arbitrair, want... Dat levert altijd discussies op. Maar bijvoorbeeld, een collega van mij is heel bewust... wil geen kinderen. Dus heeft er nooit een gevoel bij gehad. Altijd geweten van nou, dat is niks voor mij. Dus als jij nu beschrijft van dat eeuwige vooruitgang, ook in eeuwig nakomingschap, sommigen die zeggen van, maar dat wil ik helemaal niet. Ik wil geen kinderen, ik wil ook geen nakomingschap, ik wil gewoon alleen mezelf en that's it. Dat kan ook.

13:58

Raphael Ja, en daarom denk ik ook dat je je dus wel gelukkig voelt in een van die andere koninkrijken, omdat je daar geplaatst wordt waar ook datgene, dat je waar kan maken van wat er van je verwacht wordt. Want als jij, Spider-Man gezegd Van de oom van Spider-Man Met grote, With great powers Comes great responsibility En dat is natuurlijk ook gewoon Eigenlijk gewoon een beetje daar van toepassing Op dat moment dat we in het Cilicia de Koninkrijk komen Je krijgt wel bepaalde verwachtingen van Ons hemels vader van Als je daarom voldoet, Dan moet je dat ook wel doen En dat hebben we zelfs op deze wereld al De kennis die wij hebben, wordt er wel verwacht dat we dit gaan naleven. Want daar wordt ook gewoon op afgerekend. Ja, lastige vraag hoor, want of je dus echt eeuwig geluk hebt, of, ja, lastig. Ja, want ik denk het wel, ik hoop het ook echt.

15:09

Koos Ja, dus we kunnen niet helemaal volmondig goed antwoord op geven. Aan de ene kant heb je een bepaald potentieel. als jij je potentieel weet waar te maken dan komt daar ook een stuk eeuwig gelukheid voort, enerzijds dus maar anderzijds, Als je je potentieel dus niet waar maakt of ten dele of weet je wat, dan kan het ook zo zijn dat je daarmee eeuwig regrets en spijt hebt en dat je dus ook een soort van eeuwige domper met je meeslekt. Als je bewust wordt van het potentieel wat je mist, wat je had kunnen hebben.

15:55

Raphael Ja, maar aan de andere kant, ook wel wat jij ook zegt van je collega die geen kinderen wilt. Als we het nou de koninkrijken gaan vergelijken met niveaus op de middelbare school.

16:09

Koos Ja.

16:10

Raphael Of zelfs de school dat je erna kan genieten.

16:14

Koos Ja.

16:15

Raphael In het Nederlandse schoolsysteem.

16:18

Koos Ja.

16:22

Raphael Hoe ik nog mijn middelbare school kan herinneren had je, VBO VMBO, MAVO HAVO, Ateneum, Ganasium en ik heb VMBO gedaan en dat stond gelijk aan MAVO, in ieder geval VMBO 4, MAVO, maar ik heb dus ik heb dus ik denk niet dat ik echt iets gemist heb met dat ik geen ateneum gedaan heb en ik weet ook ik heb ook echt geen ateneum kunnen doen ik denk dat ik zelfs ongelukkiger zou zijn geweest als ik ateneum had moeten doen ja, en de inspanning en de teleurstelling en tegenslagen die ik daar allemaal zou tegenkomen, ik ben veel ik ben veel blijer geweest dat ik vmbo 4 heb gedaan ja.

17:17

Koos En je weet dat ik altijd een heen heb gedaan, toch?

17:19

Raphael Nee. Ja, is het zo?

17:21

Koos Ja.

17:23

Raphael Ja, maar ik heb dus niet het idee dat ik minder gelukkig ben dan jou door mijn schoolopleiding.

17:29

Koos Nee, ik denk niet dat het daarvan afhankelijk is, maar ik denk wel met je eens.

17:34

Raphael Maar ik heb dus ook niet het gevoel dat ik mijn potentieel gemist heb. Terwijl gymnasium is nog het hoofdste dan, hè? Gymnasium is...

17:44

Koos Ja, nou kijk, ja. Atenemen en gymnasium vallen allebei onder het VWO-niveau. Dus in feite is het niveau hetzelfde, maar gymnasium staat er wel net even iets meer aangeschreven. Want bij gymnasium heb je Latijn en Grieks. Ja, wat je eraan hebt, helemaal niks.

18:01

Raphael Dat vraag ik me bij heel veel vakken van school.

18:03

Koos Ja, maar in principe is het niveau verder gelijk. van gymnasium of waterneemers gelijke niveau.

18:11

Raphael Ja, maar dus en dat is dan met in de hemelse stel je voor het CS Schelle Koninkrijk is VWO.

18:19

Koos Ik weet niet of je dat zo kunt.

18:21

Raphael En het terrestiaal is HAVO en daaronder zit MAVO. Het is om bij drie niveaus te houden.

18:28

Koos Ja.

18:29

Raphael Niet omdat ik andere mensen wil uitsluiten, maar gewoon voor het simpel houden.

18:35

Koos Volgens mij Heb jij aardig aan jouw potentieel, dus wat, dus jouw potentieel lag dus binnen het VMBO niveau en daarin heb jij wel je potentieel weten te bereiken.

18:49

Raphael Ja, ik heb mijn diploma gehaald.

18:50

Koos Je hebt je diploma gehaald, je hebt ook een vervolgopleiding gedaan, MBO.

18:55

Raphael Ja.

18:56

Koos Met het MBO heb jij ook een baan kunnen krijgen. Waarin je het ook nog echt goed doet. Dus ik zie aan jou dat jij je potentieel waar maakt.

19:11

Raphael Ja, maar zeg je dan dat is celestiaal waardig?

19:14

Koos Ja, dat is celestiaal waardig.

19:16

Raphael Maar is dat ateneum waardig? VWO waardig?

19:19

Koos Ja, ik denk dat die vergelijking toch mank gaat.

19:24

Raphael Of dat je verder kan? Omdat het begin is?

19:29

Koos Nee, omdat jij... daarin voor jouw ontwikkeling heb jij gewoon een goede ontwikkeling doorgemaakt. Ja, ik weet niet of ik zo kan zeggen, maar voor jou het hoogst haalbaar, of hoogst haalbaar klinkt zo, maar je hebt in principe gewoon goede ontwikkeling.

19:54

Raphael En ik ben echt super tevreden.

19:56

Koos En tevreden en gelukkig.

19:57

Raphael En ik denk niet van, had ik maar dit gedaan.

20:00

Koos En daarmee kun je ook je gezin onderhouden, Samen met je vrouw hebben jullie de mogelijkheid om voor je gezin te zorgen. Celestiaal, denk ik dan. Voor mij, hetzelfde eigenlijk het verhaal. Dus ik zit op het gelijke niveau dan jou. Alleen voor mij lag diezelfde ontwikkeling die jij hebt gedaan, lag voor mij dan op Ateneum, Universiteit en dan de baan die ik nu heb. Maar dit is eigenlijk hetzelfde. Ik kom hetzelfde neer, ook Celestiaal, beide. omdat ik dat jij.

20:40

Raphael En ik.

20:40

Koos We hebben samen ons potentieel daarin tot uiting gebracht.

20:45

Raphael Ja maar waar ik dus naartoe wil is dat dus dat we niet celestiaal noemen als dat we bereikt hebben maar geluk jij hebt geluk en ik heb geluk ja maar we hebben allebei een ander niveau ja en dat is straks ook met celestiaal, terrestiaal en telestiaal. We komen daar, we hebben bereikt wat we potentieel, we hebben ons potentieel bereikt. En daarin zijn we gelukkig. En dan zouden we misschien kunnen denken, als we het niet ons potentieel bereikt, had ik maar wat beter mijn best gedaan, of had ik maar die keuzes gemaakt. Dat dat dus een persoonlijke hel is, maar dat je op den duur daar ook vrede mee hebt. Want uiteindelijk denk je ook misschien wel van, ja, er is ook gewoon niks meer aan te veranderen. Misschien moet ik ook maar gewoon gelukkig zijn met wat ik heb.

21:35

Koos Hmm. Ja. Laten we het daar maar bij. Want ik, ja, komen we er verder ook niet uit, denk ik. Ik denk dat het zo...

21:49

Raphael Ik vind dat we reacties moeten krijgen.

21:51

Koos Ja, luisteraars. Laat ons even weten. En misschien hebben jullie er wel ideeën en gedachten bij. En dan kunnen we daar op een ander moment verder over door filosoferen.

22:02

Raphael Ja, zo is dat. Want we kunnen er niks echt over terugvinden in de schriften of in de openbaringen, toch?

22:10

Koos Ja, daar staan wel wat dingetjes. en staan wel in van ja wat erin staat is van hoe je hoe je op deze aarde, ja bent zul je ook straks verder gaan maar ook hoe en waar jij waar jij naar hebt verlangt dat verlangen neem je ook mee waarbij je verslaafd aan ben geraakt zijn maar die die zucht die die drangen, die neem je ook mee. Dus dat staat er wel een beetje in. Maar er staat niks in over hoe dat precies gaat inderdaad met schuldgevoerdens. Daar staat dan weer in over dat als je niet de goede keuze maakt dat je zult branden ofzo.

22:56

Raphael Er staat ook een schrifttekst in dat je een recollection hebt van al je guilt.

23:04

Koos Een soort van herinnering of Of een hele helder.

23:08

Raphael Maar goed, als jij je hebt bekeerd, dan heb je ook geen schulden meer.

23:12

Koos Nee, dat is goed. Als je je bekeert, dan ben je daar vanaf. Dus het beste, nou, laten we daarmee afsluiten.

23:18

Raphael Oh ja.

23:18

Koos Luister eens. Als je bekeert, of je keert je tot Christus, naar God. Je gaat met je relatie met God bezig. Dan komt het altijd goed. Want dan hoef je je geen zorgen te maken. En dan heb je eeuwig geluk. Dus wil je eeuwig geluk?

23:35

Raphael Keer tot Christus.

23:38

Koos Juist.

23:39

Raphael Nou, mooi eind.

23:41

Koos Dan tot volgende week.

23:42

Raphael Dankjewel Koos, tot volgende week.

23:43

Koos Doei.